Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 17.01.2022, 16:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
elfina, я про это. Людей вынуждают прививаться, а гарантий в случае побочных эффектов, никто не дает.
Я не знаю, о каких гарантиях речь.

Чёрным по белому написано, что правила - как для обязательных вакцин, и что отвечает ONIAM.

А судиться потом можно десятилетиями, но так было всегда, во врачебных вопросах всегда было трудно добиться признания связи и компенсаций.
elfine вне форумов  
  #2
Старое 17.01.2022, 10:41
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
В связи с принятым законом есть ли какие-то изменения по поводу ответственности за побочные эффекты после вакцинации ? Или об этом опять молчок ? Кто будет выплачивать компенсации и в каком размере ? Должны ведь будут изменить формулировки бумаг, которые подписывают перед прививкой ?
С какой стати?
Мед. работники и другие категории, для кого вакцина обязательная, заполняют тот же самый формуляр. К тому же вакцинация не становится обязательной, просто доступ ограничивается в те или иные места.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #3
Старое 17.01.2022, 10:46
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
С какой стати?
Мед. работники и другие категории, для кого вакцина обязательная, заполняют тот же самый формуляр. К тому же вакцинация не становится обязательной, просто доступ ограничивается в те или иные места.
При этом людей, которые не хотят прививаться необязательной вакциной обязуется Emmerder, сам президент. Как-то однобоко получается. Вот именно, с какой стати ?
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #4
Старое 17.01.2022, 13:54
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
При этом людей, которые не хотят прививаться необязательной вакциной обязуется Emmerder, сам президент. Как-то однобоко получается. Вот именно, с какой стати ?
В формуляре не будет, согласен на emmerdement. По сути ничего не меняется, потому и "с какой стати" они будут менять формуляр. Меняется только порядок доступа в определенные места, больше нельзя только с тестами. Потому и нет основания менять формуляр согласия на вакцинацию, просто "не ходи в те самые места" или делай "ту самую вакцинацию".
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #5
Старое 18.01.2022, 12:16
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.812
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Мед. работники и другие категории, для кого вакцина обязательная, заполняют тот же самый формуляр.
А какои формуляр? Я не подипысвал ничего. Я первыи раз через работу делал прививку, но там кажется обычные врачи приходили... для бустера тоже ничего не попросили (делал в аптеке).

Единственныи раз, кода я что-то подписывал по прививке было в случае с прививкои от желтои лихорадки.
EHOT вне форумов  
  #6
Старое 18.01.2022, 20:25
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
А какои формуляр? Я не подипысвал ничего. Я первыи раз через работу делал прививку, но там кажется обычные врачи приходили... для бустера тоже ничего не попросили (делал в аптеке).
Может Вы забыли? Вы заполняли формуляр с вопросами?
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #7
Старое 18.01.2022, 22:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 15.07.2012
Откуда: Kyiv, Avignon
Сообщения: 592
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Может Вы забыли? Вы заполняли формуляр с вопросами?
Этот формуляр вроде как и не подписывается. Часто очень пожилым или инвалидам заполняют работники центров… что-то Вы путаете
MaraDM вне форумов  
  #8
Старое 17.01.2022, 10:44
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеSuare пишет:
А вам зачем ? Вы же не вакцинирована
Так вдруг соберусь , тем, кто уже привился, поздно Боржоми пить. Они другие бумаги подписывали.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #9
Старое 17.01.2022, 10:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.175
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Так вдруг соберусь
Пока вы соберётесь, ковид улетучится с планеты Земля))
Suare вне форумов  
  #10
Старое 17.01.2022, 10:48
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеSuare пишет:
Пока вы соберётесь, ковид улетучится с планеты Земля))
Скорее всего, так и будет. Согласна )). Ибо меня emmerder всем этим крайне сложно, да невозможно по сути. Меня волновал только вопрос детей, а остальное уже мелочи.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #11
Старое 17.01.2022, 11:51
Мэтр
 
Аватара для Vishivanka
 
Дата рег-ции: 14.06.2006
Откуда: Ukraine - Picardie, France
Сообщения: 4.562
Отправить сообщение для  Vishivanka с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Скорее всего, так и будет. Согласна )). Ибо меня emmerder всем этим крайне сложно, да невозможно по сути. Меня волновал только вопрос детей, а остальное уже мелочи.
Меня беспокоит (emmerde) только одно: можно ли будет летать (без прививки)?
Vishivanka вне форумов  
  #12
Старое 17.01.2022, 17:23
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.240
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
В Вашей же цитате написано, что для этой такие же правила, как для обязательных. Даже выделено.
Я не буду с вами спорить.
Я читала статью про покрытие побочек от ковидных вакцин.
И там было написано, что покрываются они только для мед. работников и тп, для кого вакцинация обязательна.
CLEA вне форумов  
  #13
Старое 17.01.2022, 17:28
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
CLEA, тогда важно, что это за статья, какой источник. И кто интерпретирует информацию - юрист или журналист.
elfine вне форумов  
  #14
Старое 17.01.2022, 17:43
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.240
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
CLEA, тогда важно, что это за статья, какой источник. И кто интерпретирует информацию - юрист или журналист.
Вот этого, к сожалению, не скажу.
Это было 2 недели назад.
Поэтому и спорить не буду.

Но во всяком случае, я не думаю, что добиться каких-то возмещений и раньше было очень сложно, а с ковидной вакциной, сам факт, чтобы признали побочку как таковую, это уже подвиг.
CLEA вне форумов  
  #15
Старое 17.01.2022, 17:53
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
CLEA, это никогда ни в каких подобных делах не было легко.

Сейчас эти дела ещё до Кассационного суда или до Госсовета не дошли. Потом будут другие инстанции. В других странах тоже будут процессы. Сейчас рано о чём-либо говорить.
elfine вне форумов  
  #16
Старое 17.01.2022, 17:36
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Так и привлечь к ответственности за смерть и последствия от ковида в тех случаях, когда она предусмотрена, добиться на деле невозможно.
Как добиться ренты, которая положена работникам от работодателя, если было явное неисполнение сан. протокола? Доказать, что заражение произошло именно там просто невозможно.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #17
Старое 17.01.2022, 17:56
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Так и привлечь к ответственности за смерть и последствия от ковида в тех случаях, когда она предусмотрена, добиться на деле невозможно.
Как добиться ренты, которая положена работникам от работодателя, если было явное неисполнение сан. протокола? Доказать, что заражение произошло именно там просто невозможно.
В каких??? А если один человек другого СПИДом заразит, например, то тоже ответственность должна быть? Или для курильщиков, которые дымят рядом с другими людьми?

Как будто в мире существует только ковид...
Roudoudouce вне форумов  
  #18
Старое 17.01.2022, 18:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
В каких??? А если один человек другого СПИДом заразит, например, то тоже ответственность должна быть? Или для курильщиков, которые дымят рядом с другими людьми?

Как будто в мире существует только ковид...
Я считаю что должна. Ну я про спид. Если знал и не предупредил - то должен. Статья кстати есть за это.
blanca94 вне форумов  
  #19
Старое 17.01.2022, 18:30
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
А если один человек другого СПИДом заразит, например, то тоже ответственность должна быть? Или для курильщиков, которые дымят рядом с другими людьми?
Ответственность существует за заражение СПИДом и за "пассивное курение" в определённых случаях.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #20
Старое 17.01.2022, 18:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Ответственность существует за заражение СПИДом и за "пассивное курение" в определённых случаях.
За пассивное курение ответственности кстати нет. Ибо пассивное это не когда ты куришь а когда ты вдыхаешь то что накурили другие.
blanca94 вне форумов  
  #21
Старое 18.01.2022, 08:12
Мэтр
 
Аватара для Casanier
 
Дата рег-ции: 14.08.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 1.180
Cool

Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
В каких??? А если один человек другого СПИДом заразит, например, то тоже ответственность должна быть? Или для курильщиков, которые дымят рядом с другими людьми?

Как будто в мире существует только ковид...
Не хочется никого пугать, но как раз по модели принципа ответственности за заражение спидом некоторые уже...потребовали привлекать к ответственности невакцинированных ( что невозможно)

https://www.leparisien.fr/amp/societ...OB45XLCGEQ.php

Но такая « tribune» была...Как раз после последней речи Президента о борьбе с диссидентами вакцинации
__________________
Но вы же, профессор Бор, - не верите во всю эту чушь, будто бы лошадиная подкова приносит удачу?!
- Конечно, не верю. Главное, что работает, а веришь ты в это или нет -не важно
Casanier вне форумов  
  #22
Старое 18.01.2022, 09:23
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеCasanier пишет:
Не хочется никого пугать, но как раз по модели принципа ответственности за заражение спидом некоторые уже...потребовали привлекать к ответственности невакцинированных ( что невозможно)

https://www.leparisien.fr/amp/societ...OB45XLCGEQ.php

Но такая « tribune» была...Как раз после последней речи Президента о борьбе с диссидентами вакцинации
В Парижанине вообще часто такие настроения - против противников принуждения. И в Libération. Хорошо, что мы отменили подписку на них.

Пока только Фигаро выглядят нормально.
IdaLou вне форумов  
  #23
Старое 18.01.2022, 11:16
Мэтр
 
Аватара для Casanier
 
Дата рег-ции: 14.08.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 1.180
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
В Парижанине вообще часто такие настроения - против противников принуждения. И в Libération. Хорошо, что мы отменили подписку на них.

le parisien был приобретен одним из богатейших людей планеты Bernard Arnault, он -друг четы Макронов
__________________
Но вы же, профессор Бор, - не верите во всю эту чушь, будто бы лошадиная подкова приносит удачу?!
- Конечно, не верю. Главное, что работает, а веришь ты в это или нет -не важно
Casanier вне форумов  
  #24
Старое 18.01.2022, 08:40
Мэтр
 
Аватара для Teilloise
 
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.076
Я знаю случай, когда под следствием оказался человек с поддельным сертификатом о прививке от ковида. И ему грозило обвинение в непредумышленном убийстве. Чем дело кончилось в итоге, не знаю.
Teilloise вне форумов  
  #25
Старое 18.01.2022, 09:13
Мэтр
 
Аватара для wrabbit
 
Дата рег-ции: 16.07.2007
Сообщения: 7.020
Посмотреть сообщениеTeilloise пишет:
Я знаю случай, когда под следствием оказался человек с поддельным сертификатом о прививке от ковида. И ему грозило обвинение в непредумышленном убийстве. Чем дело кончилось в итоге, не знаю.
Так а кто умер после контакта? Была ли доказана причинно-следственная связь? Привлечь к ответственности - это одно, а доказать - совершенно другое
wrabbit вне форумов  
  #26
Старое 18.01.2022, 09:18
Мэтр
 
Аватара для Teilloise
 
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.076
wrabbit, я и говорю, что не знаю, чем дело закончилось и закончилось ли вообще. Но да, следствие шло по поводу возникновения кластера и смерти одного из заболевших.
Teilloise вне форумов  
  #27
Старое 18.01.2022, 09:25
Мэтр
 
Аватара для wrabbit
 
Дата рег-ции: 16.07.2007
Сообщения: 7.020
Teilloise, тогда привлечение могло быть просто популистской попыткой давления на невакцинированных *это самое их, как сказал Макрон, любой ценой.
Если бы решение было вынесено против гражданина с поддельным сертификатом, об этом бы на всех каналах раструбили
wrabbit вне форумов  
  #28
Старое 18.01.2022, 09:37     Последний раз редактировалось Teilloise; 18.01.2022 в 09:42..
Мэтр
 
Аватара для Teilloise
 
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.076
wrabbit, я тоже думаю, что до суда и официального обвинения в непредумышленном убийстве дело не дошло.

Small_birdie, во Франции.

Насколько я понимаю, проблема была не в том, что товарищ был не привит, а в том, что у него у единственного из группы оказался поддельный сертификат.
Teilloise вне форумов  
  #29
Старое 18.01.2022, 09:18
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
Посмотреть сообщениеTeilloise пишет:
Я знаю случай, когда под следствием оказался человек с поддельным сертификатом о прививке от ковида. И ему грозило обвинение в непредумышленном убийстве. Чем дело кончилось в итоге, не знаю.
У него явно был плохой адвокат. Или случай был давно, когда еще не стал обшепризнанным тот факт , что Привитые с сертификатом и без точно также заражают, как и НЕпривитые. Так что и с поддельным сертификатом и с настоящим - абсолютно одинаковая возможность заразить.
Так что, если ваш случай действительно имел место , то это просто пиночетия и охота на ведьм.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #30
Старое 18.01.2022, 09:31
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеTeilloise пишет:
Я знаю случай, когда под следствием оказался человек с поддельным сертификатом о прививке от ковида. И ему грозило обвинение в непредумышленном убийстве. Чем дело кончилось в итоге, не знаю.
В какой стране? Во Франции?
Small_birdie вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 08:11.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX