Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1591
Старое 22.12.2021, 20:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.10.2007
Откуда: СПб-l’Ain
Сообщения: 4.822
Если у кого-то завалялось австрийское гражданство, есть шанс получить непыльную работку (издевающийся смайлик):

https://austria-today.ru/vlasti-linc...evro-v-mesyacz
Nialie вне форумов  
  #1592
Старое 22.12.2021, 21:27
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.118
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
Груша, вот честное слово, при таком вашем базисе я просто не знаю - с чего начать? С анатомии и физиологии? Ну, для этого же есть масса всяких научно-популярных источников.
Но в самом общем виде если - в мышечной ткани только депонируется препарат, на который начинают реагировать клетки иммунной системы. Болит место укола просто потому, что был укол, нарушена целостность мышечной ткани. Вот когда вы порежетесь, место пореза же болит. Плюс вводились чужеродные вещества, на которые местно начинает реагировать наш организм. И я не понимаю, почему этому факту, боли в месте укола, придается такое большое значение.
Ну, а дальше - да, клетки иммунной системы начинают свою работу. Цель целой цепи реакций - формирование клеток, способных продуцировать антитела, ну, и формирование клеток памяти. Чтобы при возможном попадании в организм уже вируса мы могли защититься. И чтобы вирус не начал свою разрушительную деятельность, как если бы он попал в организм, который ни слухом, ни духом не знаком с ним.
Вакцина содержит только часть вируса. Эта часть не может вызвать заболевания. Это не сам вирус.
Но вот с таким вирусом мы сейчас имеем дело, что и природный иммунитет к нему недолгий, и от вакцины он не держится долго.
Вы ничего не объяснили. Мне нужно понять механизм. Вводится игла, выливается жидкость
Куда она попадает? В мышечные клетки, в капилляры? Как начинается производство Спайк белка? В каких клетках?


Вот ссылка на производителя вакцин

https://impfung.biontech.de/ru/impfu...m-of-mrna.html

Там и картинки есть. Я поняла, что вместо собственных белков Клетка начинает производить чужие белки. Вот так? Собственная мрнк вдруг побоку и Рибосома вдруг начинает производить белковые цепочки по чужой мрнк. С какой стати?
__________________
Чем дальше общество отходит от истины, тем больше оно будет ненавидеть тех, кто ее говорит
Груша вне форумов  
  #1593
Старое 22.12.2021, 21:37
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
Клетка начинает производить
И вы решили, что это мышечная клетка? И потому вам надо знать: в саму клетку или в капилляр вводится сама вакцина? А каким образом вы себе представляете: соотношение иглы и клетки предполагает, что медсестра должна целиться?? Куда?..
Груша, почитайте для начала нормальную анатомию и физиологию.
Соседка вне форумов  
  #1594
Старое 22.12.2021, 21:45
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Вот в то, что их куда-либо посадят, я абсолютно не верю. И когда попрут, если из-за выборов, то им тоже ничего не будет.
Я - наивный человек. Проблема в том, что наивных людей, желающих, и давно, чтобы они ответили за свои действия, много. Гораздо больше, чем хотелось бы устроителям этого цирка. И они это прекрасно знают, именно поэтому сейчас ищут все возможные варианты, чтобы отсрочить выборы. В краткосрочной перспективе, про долгосрочную пока, видимо, не задумывались, были уверены, что вырулят легко на второй срок.
А также чем дальше, тем больше не верю в их победу, при условии, что будут именно выборы, а не очередной спектакль или подтасовка результатов. Блефуют они и врут именно потому, что надо продержаться в атмосфере истерики и паранойи до желаемого переизбрания. Часики до выборов тик-так, а позитивного имиджа победителей не было и не будет, психопаты, видимо, рушат все попытки пиарщиков вырулить на положительный образ.
Наоборот, наблюдаю, как потихоньку народ начинает варежку раскрывать, особенно на радио.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #1595
Старое 22.12.2021, 21:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.118
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
И вы решили, что это мышечная клетка? И потому вам надо знать: в саму клетку или в капилляр вводится сама вакцина? А каким образом вы себе представляете: соотношение иглы и клетки предполагает, что медсестра должна целиться?? Куда?..
Груша, почитайте для начала нормальную анатомию и физиологию.
Так значит в кровь попадает? А кровь как быстро в мышцах циркулирует? Отвечайте. Не знаете, поэтому и отсылаете меня что-то читать.
В каких клетках шиповидный белок начинает производиться? С какой стати у вакцинной мрнк превосходство над собственной клеточной?
__________________
Чем дальше общество отходит от истины, тем больше оно будет ненавидеть тех, кто ее говорит
Груша вне форумов  
  #1596
Старое 22.12.2021, 21:56
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
Вы ничего не объяснили. Мне нужно понять механизм. Вводится игла, выливается жидкость
Куда она попадает? В мышечные клетки, в капилляры? Как начинается производство Спайк белка? В каких клетках?


Вот ссылка на производителя вакцин

https://impfung.biontech.de/ru/impfu...m-of-mrna.html

Там и картинки есть. Я поняла, что вместо собственных белков Клетка начинает производить чужие белки. Вот так? Собственная мрнк вдруг побоку и Рибосома вдруг начинает производить белковые цепочки по чужой мрнк. С какой стати?
Груша, в идеале жидкость должна остаться в мышечной ткани, и все процессы происходить именно там, в месте укола. Но проблема в том, что почти никто не проверяет, куда именно произведён укол, надо проверить, не попала ли игла в вену, например, для этого втягивают немного шприц, и, если там появляется кровь, нужно поменять место укола. Этого не делают.
Поэтому гарантии того, что инъекция осталась в мышце (ну как осталась, сразу не попала во все органы, а немного там задержалась) - никакой. То есть есть пациенты, которым она попадает с кровью напрямую везде, и процессы происходят уже не в мышце, а в сердце или любом другом органе.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #1597
Старое 22.12.2021, 22:31
Мэтр
 
Аватара для fierz
 
Дата рег-ции: 29.09.2002
Откуда: France
Сообщения: 951
Этот документ был сделан в феврале, но по поводу механизма действия там довольно четко все описано
https://www.infectiologie.com/UserFi...nses-spilf.pdf
fierz вне форумов  
  #1598
Старое 22.12.2021, 23:00
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.943
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Мне коллега, бывшая во Вьетнаме раньше, рассказала, что у них очень сильная цензура. И всюду громкоговорители с новостями утром, которые все обязаны слушать.
В Китае то же самое. Информация от китаянки. Любая неугодная информация (например скандал с китайским спортсменом) остаётся в сети максимум 20 минут, и это ещё много. Страницы фейсбук, Фигаро, Libération у неё не открываются, пока она находится там. Пользоваться можно только местными соцсетями.
elfine вне форумов  
  #1599
Старое 22.12.2021, 23:25
Мэтр
 
Аватара для ninaelle
 
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: Франция
Сообщения: 5.432
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
В Китае то же самое. Информация от китаянки. Любая неугодная информация (например скандал с китайским спортсменом) остаётся в сети максимум 20 минут, и это ещё много. Страницы фейсбук, Фигаро, Libération у неё не открываются, пока она находится там. Пользоваться можно только местными соцсетями.
А она вам не рассказывала, как у них на самом деле обстоит ситуация с ковидом? Они его и вправду победили?
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус... и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное
ninaelle вне форумов  
  #1600
Старое 22.12.2021, 23:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.943
Посмотреть сообщениеninaelle пишет:
А она вам не рассказывала, как у них на самом деле обстоит ситуация с ковидом? Они его и вправду победили?
Нет, я не спрашивала. Это была культурологическая лекция, не про ковид. Ну и в перерыве побеседовали. Она только сказала, что из-за пандемии редко видит родных. Насчёт побед думаю, что сейчас всё у всех примерно одинаково, только волны приходятся на разные периоды.
elfine вне форумов  
  #1601
Старое 23.12.2021, 01:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 04.07.2009
Сообщения: 2.204
Друзья, вот какие новости
https://www.lci.fr/sante/covid-des-c...e-2205193.html
mylla вне форумов  
  #1602
Старое 23.12.2021, 02:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.04.2005
Сообщения: 3.609
Посмотреть сообщениеМарина2010 пишет:
Вы меня извините, я себе проколола курс биотина, в заднюю часть. Такой боли как после прививки не было и близко. Даже сравнить не с чем.
Это не про вакцину, а вообще про уколы. Вы проколите уколы с витаминами или уколы на основе масла (их не нагретыми даже не ввести), после последних, если что-то пойдёт неправильно шишка ещё будет рассасываться месяц. Поэтому нельзя сравнивать реакцию организма на разные уколы между собой, конечно болевые ощущения могут быть разными.
valiak вне форумов  
  #1603
Старое 23.12.2021, 02:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 04.07.2009
Сообщения: 2.204
Посмотреть сообщениеvaliak пишет:
Это не про вакцину, а вообще про уколы. Вы проколите уколы с витаминами или уколы на основе масла (их не нагретыми даже не ввести), после последних, если что-то пойдёт неправильно шишка ещё будет рассасываться месяц. Поэтому нельзя сравнивать реакцию организма на разные уколы между собой, конечно болевые ощущения могут быть разными.
Мне в течение всего детства кололи тонны антибиотиков и витаминов, но такой болезненности от укола Пфайзера в месте укола не было никогда
mylla вне форумов  
  #1604
Старое 23.12.2021, 02:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.04.2005
Сообщения: 3.609
А масляные уколы вам делали?
Вспомнила о прививке, когда спать легла, тогда почувствовала, что место укола беспокоит. От того кто делает укол, тоже зависит, что получим в итоге, ну и индивидуальную реакцию никто не отменял.
valiak вне форумов  
  #1605
Старое 23.12.2021, 03:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 04.07.2009
Сообщения: 2.204
Посмотреть сообщениеvaliak пишет:
А масляные уколы вам делали?
Вспомнила о прививке, когда спать легла, тогда почувствовала, что место укола беспокоит. От того кто делает укол, тоже зависит, что получим в итоге, ну и индивидуальную реакцию никто не отменял.
Болезненность в зоне укола вакцины это массовый симптом. А третий Пфайзер, болела просто ужасно вся рука 2 дня где то
mylla вне форумов  
  #1606
Старое 23.12.2021, 09:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.198
Посмотреть сообщениеmylla пишет:
вот какие новости
И что там нового?
azalea вне форумов  
  #1607
Старое 23.12.2021, 09:50
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.404
Посмотреть сообщениеvaliak пишет:
Это не про вакцину, а вообще про уколы. Вы проколите уколы с витаминами или уколы на основе масла (их не нагретыми даже не ввести), после последних, если что-то пойдёт неправильно шишка ещё будет рассасываться месяц. Поэтому нельзя сравнивать реакцию организма на разные уколы между собой, конечно болевые ощущения могут быть разными.
Витамины совсем не болючие, мне из в детстве часто делали. А вот бициллин болючий, намного хуже пенициллина, и боль после укола продолжается, но не 2 дня, и обычно , если хорошо растирать и массировать, то быстро проходит. При введении самая болезненная была кокорбоксилаза. Но все эти уколы у меня были толстыми советскими иглами. Сейчас все иаки технологии продвинулись и уколы как и прививки и взятия крови почти неощутимы. Так что непонятно, почему от вакцины плечо болит по 2-3 дня. Во Франции чуть ли не каждый второй на это жаловался. А в России только от одного вакцинированного слышала про боль в плече. Но в России прививки делают медики, а не пожарные добровольцы.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #1608
Старое 23.12.2021, 10:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.398
Посмотреть сообщениеvaliak пишет:
Это не про вакцину, а вообще про уколы. Вы проколите уколы с витаминами или уколы на основе масла (их не нагретыми даже не ввести), после последних, если что-то пойдёт неправильно шишка ещё будет рассасываться месяц. Поэтому нельзя сравнивать реакцию организма на разные уколы между собой, конечно болевые ощущения могут быть разными.
Мой ответ на пост Соседки, она как раз и писала про механическое повреждение иглой, от которой такие боли. Глупо.
Марина2010 вне форумов  
  #1609
Старое 23.12.2021, 10:21
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Посмотреть сообщениеazalea пишет:
И что там нового?
✓ Последние результаты показали, что основные компоненты вакцины "Комирнати" (Pfizer), состоят из ингредиентов, не одобренных для использования у людей.

Нанолипиды и наночастицы ALC-0315 и ALC-0159 могут использоваться только в исследовательских целях и производятся технологическими компаниями, а не фармацевтическими.

Это массовые нарушения Закона о лекарственных средствах Германии - всем лицам, причастным к этим вакцинациям, грозит тюремное заключение сроком до 10 лет согласно § 95 AMG!

Беате Бахнер, специалист по медицинскому праву. Автор книги "Вакцинация от короны: что должны знать врачи и пациенты". Член организации "Юристы за просвещение.
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #1610
Старое 23.12.2021, 10:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.398
Посмотреть сообщениеmylla пишет:
Мне в течение всего детства кололи тонны антибиотиков и витаминов, но такой болезненности от укола Пфайзера в месте укола не было никогда
Ой, Вам модерны не кололи))) я после пфайзера скакала огурцом, даже плечо почти не болело, пару дней в месте укола только при нажатии. А вот после модерны…..
Марина2010 вне форумов  
  #1611
Старое 23.12.2021, 10:24
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Смертность пилотов в США увеличилась на 1750% после внедрения вакцины против Covid

https://www.globalresearch.ca/us-pil...ollout/5764830
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #1612
Старое 23.12.2021, 10:26
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеazalea пишет:
И что там нового?
Да какие новости, опять какую-то хрень в вакцине нашли. Ничего нового. Но это, конечно, фейк - ведь сам производитель это отрицает
Рыжая вне форумов  
  #1613
Старое 23.12.2021, 10:30
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Посмотреть сообщениеМарина2010 пишет:
Ой, Вам модерны не кололи))) я после пфайзера скакала огурцом, даже плечо почти не болело, пару дней в месте укола только при нажатии. А вот после модерны…..
Шутка. Из новогодних прогнозов финансовых аналитиков https://www.youtube.com/watch?v=_oo-gqsIWvk (комментарии под роликом) :

"Nor Ma
il y a 4 jours
Так же если интересно, звездочёты говорят, что настоящая пандемия по смертности будет 23—25 года, а сейчас подготовка.

Джоплин Торнадо
il y a 4 jours
Как раз сработает вакцина и наступит антителозависимое усиление инфекции. "
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #1614
Старое 23.12.2021, 10:56     Последний раз редактировалось Соседка; 23.12.2021 в 11:18.. Причина: зачем-то достучаться
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеМарина2010 пишет:
Мой ответ на пост Соседки, она как раз и писала про механическое повреждение иглой, от которой такие боли. Глупо.
В остальной части моего сообщения ни одного знакомого слова не нашлось, да?
Соседка вне форумов  
  #1615
Старое 23.12.2021, 10:57
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеfierz пишет:
по поводу механизма действия там довольно четко все описано
https://www.infectiologie.com/UserFi...nses-spilf.pdf
Бесполезно -
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
Отвечайте. Не знаете, поэтому и отсылаете меня что-то читать.
Соседка вне форумов  
  #1616
Старое 23.12.2021, 12:02     Последний раз редактировалось CLEA; 23.12.2021 в 12:05..
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.213
...
CLEA вне форумов  
  #1617
Старое 23.12.2021, 12:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.002
Протеин Spike распостраняется во все органы.

Как известно сначала вакцины проходят исследование на животных.

или кто то думает , что у людей все по другому? Тогда не нужны были бы эти исследования на животных.

Цитата:
В вакцинах, таких как мРНК-вакцины, транслируемый протеин Spike выделяется в интерстициальную жидкость / кровь, распределяется по многим органам и запускает иммунный ответ.
Цитата:
Протеин Spike имел биораспределение по всему телу, медленную региональную элиминацию, за исключением печени, которая показала накопление и дифференцированный захват органов
.

Цитата:
Поглощение протеина Spike было самым высоким в легких, за ним следовали почки, сердце и печень, но меньше всего в головном мозге. Протеин Spike присутствовал в сосудистом сплетении (CP), но не было обнаружено уровней протеина Spike в спинномозговой жидкости (CSF).
Цитата:
Также протеин Spike присутствовал в слюнных железах, двенадцатиперстной кишке и селезенке.
https://www.nature.com/articles/s42003-021-02856-x
Fien вне форумов  
  #1618
Старое 23.12.2021, 12:36
Кандидат в мэтры
 
Аватара для brenda
 
Дата рег-ции: 13.06.2011
Сообщения: 354
Посмотреть сообщениеEl'ka пишет:
Шутка. Из новогодних прогнозов финансовых аналитиков https://www.youtube.com/watch?v=_oo-gqsIWvk (комментарии под роликом) :

"Nor Ma
il y a 4 jours
Так же если интересно, звездочёты говорят, что настоящая пандемия по смертности будет 23—25 года, а сейчас подготовка.

Джоплин Торнадо
il y a 4 jours
Как раз сработает вакцина и наступит антителозависимое усиление инфекции. "
Conseil National de la Résistance Française avec Frank Buhler - RESISTANCE ! MOBILISATION GÉNÉRALE | Facebook https://m.facebook.com/CNRFranceResi...permalink&_rdr
brenda вне форумов  
  #1619
Старое 23.12.2021, 12:42
Мэтр
 
Аватара для Toty
 
Дата рег-ции: 21.10.2003
Откуда: Vessy
Сообщения: 2.482
Посмотреть сообщениеfierz пишет:
Этот документ был сделан в феврале, но по поводу механизма действия там довольно четко все описано
https://www.infectiologie.com/UserFi...nses-spilf.pdf
Партнеры:
https://www.infectiologie.com/fr/partenaires.html
__________________
Весь мир, он в Вашей голове.
Toty вне форумов  
  #1620
Старое 23.12.2021, 12:43
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
brenda, вы уже 8 раз запостили эту ссылку во всех темах. И ни слова комментария, что вы об этом думаете.
Noemie вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 21:19.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX