Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на постоянное проживание за рубежом

[MARGOO]

Что является документом о постоянном проживании и где его получают?

Насколько я понимаю - это печать в росс.загран.паспорте о постановке на ПМЖ.

Если поискать, вроде остался листок убытия на ПМЖ за границу.

Его забирают при постановке на ПМЖ.

Насколько я поняла, все это важно чтобы не заботиться об уведомлении ФМС РФ о втором гражданстве.

[Ptu]

Насколько я понимаю - это печать в росс.загран.паспорте о постановке на ПМЖ.

Есть две версии - печать в паспорте или справка о постановке на постоянный учет. Об обеих говорили те, кто недавно получал. Вот и нужно бы услышать последние вести с полей консульства на этот счет.

[zapas]

Справку выдали. В справке теперь четко не указано, что учет постоянный.Ввыдали справку следующего содержания: Генеральное Консульство РФ удостоверяет, что гражданин России ФИО, год рождения, паспорт серии, выдан МИД России поставлен с ..... г. на учет в Генеральном консульстве РФ в таком-то городе. Справка выдана для предоставления по месту требования.

[cruella]

А я считаю что не обязательно справка о постановке на учет в консульство является документом постоянного проживания на территории . Мне по крайне мере так хочется думать почему о постоянном проживании в другой стране должно подтверждать консульство России? А если не хочется вставать на учет ?
Если есть листок убытия ( то есть выписка и новой прописки нет) значит в России больше не проживаем постоянно, а где проживаем это уже другой вопрос.
Какая им разница вообще где я живу, главное не в России , т е меня по идеи этот закон не должен коснуться ( теоретически)

[Ptu]

cruella, ну в общем-то вы правы. Просто есть два органа, которые могут заинтересоваться вашей реально ситуацией. Это пограничники, во что я особо не верю. Вот им бы и пригодилась бумажка, чтобы отстали и не трепали нервы.
И ФМС, поскольку у вас нет адреса прописки в России вам даже некуда выслать уведомление о том, что к вам есть претензии по поводу выполнения этого закона.

[zapas]

Уважаемые форумчане! Судя по вашим ответам, многие из пишущих на форуме, либо недавно выехали на пмж за границу, и еще не меняли в консульстве РФ загранпаспорт, либо не снялись с регистрационного учета на территории РФ, поэтому появляются некоторые нюансы в ответах и советах, которые я хотел бы уточнить и поделиться своим опытом и хотелось бы получить побольше ответов от форумчан, которые действительно выписались на ПМЖ из РФ и уже побывали в РФ после нововведений, так как в законе осталось определение «за исключением граждан РФ постоянно проживающих за пределами РФ».

При выезде на ПМЖ (я уезжал еще из СССР)
В РФ Мне выдали новый загранпаспорт со штампом «Для проживания за границей» и в паспортном столе по месту прописки (давеча ФМС) я получил листок убытия (по-новому снялся с регистрационного учета, или потерял прописку).

Многие форумчане пишут, что штамп «Для проживания за границей»должен стоять в загранпаспорте, а листок убытия забирают - но это не совсем так.

Консульство в загранпаспорте до изменений в законе до 2011 г проставляло штамп «принят на учет на постоянное место жительства», листок убытия - у меня лично сняли копию, а оригинал отдали мне.

В последующих загранпаспортах выдаваемых консульством проставлялся только штамп «принят на учет на постоянное место жительства», а штамп «Для проживания за границей» уже не проставлялся. (это указывалось только в анкете на выдачу нового загранпаспорта).

Теперь же при постановке на любой учет «в соответствии с новыми Правилами отметка о консульском учёте в заграничном паспорте гражданина РФ, начиная с 6 ноября 2011 года, не проставляется. По требованию гражданина консульское должностное лицо бесплатно выдает справку о постановке на учёт либо о снятии с учёта, составленную в произвольной форме” -такую информацию можно найти на сайте любого консульства РФ.
Справка у меня имеется и в ней просто указано, что с такого-то числа такого-то года состою у них на учете — без объяснения на каком временном или постоянном.

Хотелось бы узнать:
1) Нужно ли постоянно проживающим за границей подавать такое уведомлении при въезде в РФ на короткий срок, например в гости. Некоторые пишут, что до 30 дней можно не подавать, но размышляя логически, вставать на учет, даже временный на территории РФ не нужно даже до 90 дней, может тогда и до 90 дней не нужно подавать никакого уведомления?

2) Зачем вообще этот закон принят, можно только догадываться.
Для догадавшихся нашел интересную ссылку инициативной группы отмены закона, может еще не все потеряно: http://www.migrantweb.ru/m/groups/vi...ом-гражданстве

3) Очень интересно, что еще выдумают, так как теперь еще С 1 января россияне, имеющие банковские счета за границей, обязаны будут отчитываться обо всех проведенных операциях. http://www.fontanka.ru/2014/12/05/046/ и как это обернется для постоянно проживающих за границей и тем более не проживающих в РФ.

Поздравляю форумчан с Новым 2015 годом!

[Tatius]

С 1 января россияне, имеющие банковские счета за границей, обязаны будут отчитываться обо всех проведенных операциях. http://www.fontanka.ru/2014/12/05/046/

Всю статью не стала читать, сразу нашла ошибочное утверждение: "С нового года отчеты о движении средств по счетам должны предоставляться ежеквартально." Здесь это оффтоп, обсуждается в этой теме - http://forum.infrance.su/showthread....104316&page=13. Коротко говоря, для физлиц готовятся поправки, предусматривающие представление отчетов о движении по зарубежным счетам раз в год. В теме есть ссылки на проекты поправок.

[Tatius]

zapas, я могу прокомментировать только это:

Некоторые пишут, что до 30 дней можно не подавать

Это совершенно неверно. В законе четко сказано, что уведомление нужно подать не позднее 30 дней со дня въезда в РФ. Это означает, что те, кто не мог подать уведомление до 4 октября (или кто получит гражданство, ВНЖ, но не сможет уведомить об этом в течение 60 дней), должны сделать это в течение 30 дней после въезда на территорию РФ. Позже - штраф.

вставать на учет, даже временный на территории РФ не нужно даже до 90 дней, может тогда и до 90 дней не нужно подавать никакого уведомления?

Для граждан, не имеющих регистрации в РФ, в законе есть уточнение, что уведомление подается в территориальный орган ФМС по месту жительства гражданина в пределах РФ (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах РФ, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах РФ - по месту его фактического нахождения в РФ) (п.3 ст.6 Закона о гражданстве). Это не есть прямое указание подавать уведомление тем, кто выписался на ПМЖ за границу. Но если такие граждане решили уведомить ФМС, они могут сделать это по месту пребывания/фактического нахождения (как и граждане, постоянно проживающие в РФ, но не имеющие регистрации).

[Julyf2013]

Форумчане, подскажите пожалуйста, нужно ли уведомлять УФМС о получении визы жены для проживания во Франции?

Берется ли за уведомления госпошлина? И что потом, когда УФМС получит такое уведомление, должен будешь платить налоги в казну гос-ва РФ за право проживания за рубежом?

УФМС затем попросит выписаться из квартиры в России?

[Tatius]

Берется ли за уведомления госпошлина? И что потом, когда УФМС получит такое уведомление, должен будешь платить налоги в казну гос-ва РФ за право проживания за рубежом?

УФМС затем попросит выписаться из квартиры в России?

Нет, нет и нет.

[Julyf2013]

Нет, нет и нет.

Tatius, а что касается визы жены?

[Ptu]

Julyf2013, о визах уведомлять не нужно.

[piumosa]

А почему все ждут контроля именно на погран.посту? Насколько мне известно, пограничников не наделяли полномочиями проверять исполнение данного закона. Эти полномочия на данный момент есть только у Федеральной Миграционной Службы.

[Ptu]

piumosa, наверное потому, что это единственный контакт с официальными лицами в России. Либо можно получить по адресу прописки письмо , где приглашают выяснить обстоятельства или что-то еще. А когда этого адреса нет, то куда его посылать?

[piumosa]

Ptu, мне 11 октября 2014 года девушка на паспортном контроле в Шереметьево при вылете из Москвы ответила:

Аэропорт Шереметьево. Паспортный контроль.
- Скажите, пожалуйста, а в связи с уведомлением о виде на жительство или гражданстве другой страны, вы как-то будете проверять и учитывать, уведомили люди или нет?
- Девушка, для нас все ваши иностранные документы - филькина грамота, мы ничего в них не понимаем и смотреть даже не будем. А уж тем более, уведомили вы там о чем-то ФМС или нет - это ваши личные проблемы, нас они не касаются.

С тех пор я не слышала ни об одном случае подобной проверки на паспортном контроле. Отсюда делаю вывод, что девушка мне сказала правду...

Предполагаю, что проверки могут быть лишь по инициативе ФМС в крайне редких случаях, если по какой-то причине у них возникнет подозрение о нарушении.

[Parka]

А почему все ждут контроля именно на погран.посту? Насколько мне известно, пограничников не наделяли полномочиями проверять исполнение данного закона. Эти полномочия на данный момент есть только у Федеральной Миграционной Службы.

Где вы можете потенциально столкнуться с проверкой второго гражданства?

- при вылете/выезде из России в ту страну, куда гражданам России требуется виза. Например, вы летите из Москвы в Берлин и у вас имеется гражданство страны, безвизовой в Германию. Вы показываете на регистрации рейса второй паспорт. После этого, если сотрудники авиакомпании имеют соответствующие инструкции - они позовут представителя УФМС. Тоже самое может произойти непосредствено на паспортном контроле, хотя с формальной точки зрения пограничники не уполномочены проверять документы, необходимые для вьезда в третью страну.

[piumosa]

Parka, о том и речь, что пока это теория. Ждем конкретных примеров.

[Parka]

Parka, о том и речь, что пока это теория. Ждем конкретных примеров.

http://puerrtto.livejournal.com/614060.html

[Ptu]

http://puerrtto.livejournal.com/614060.html

Пока у пограничника не будет законного основания на то, чтобы проверять корешок, прописанного черным по белому, можно будет отвечать пограничнику именно так ,как это и сделал автор истории.

[piumosa]

Parka, ту монгольскую историю я читала еще в августе. Согласитесь, если с тех пор не было других подобных ситуаций, то скорее всего, это была инициатива отдельно взятой чиновницы.

[berezka]

Где вы можете потенциально столкнуться с проверкой второго гражданства?

- при вылете/выезде из России в ту страну, куда гражданам России требуется виза. Например, вы летите из Москвы в Берлин и у вас имеется гражданство страны, безвизовой в Германию. Вы показываете на регистрации рейса второй паспорт. После этого, если сотрудники авиакомпании имеют соответствующие инструкции - они позовут представителя УФМС. Тоже самое может произойти непосредствено на паспортном контроле, хотя с формальной точки зрения пограничники не уполномочены проверять документы, необходимые для вьезда в третью страну.

А если пассажир не сможет показать уведомление, его не пропустят на посадку? А если он все же уведомил УФМС, просто квитанцию не смог предъявить, кто потом будет виноват, авиакомпания? Тогда, наверное, надо объявить эту квитанцию обязательным документом при посадке, тогда уже можно наказывать за ее отсутствие.

[Ptu]

Да я охотно верю! Но тем не менее это остается единственный официальный орган, который держит все соответствующие данной теме наши документы в руках и имеет хотя бы теоретическую возможность поинтересоваться выполнением закона.

[manuny]

Нашла ссылку вот такую :
http://russkoepole.de/ru/novosti-ime...zhdanstve.html
A кто уже из форумчан сталкивался с этои процедурои на почте ,насколько все это быстро?

[M I K A]

A кто уже из форумчан сталкивался с этои процедурои на почте ,насколько все это быстро?
__________________

Очень быстро
Заранее заполнила уведемление и опись.
На почте заняло 10 мин.
Заплатила около 360 руб. за пересылку.
Я все-таки решила уведомить несмотря на то, что я выписана из России, имею листок убытия и стою на ПМЖ.
Думаю, что "те кому надо" и так обладают всей информацией, т.ч. ничего тайного и секретного я не раскрыла.
Неприятно будет, если придеться платить штраф, зато попoлню бюджет своей Родины.
С другой стороны, на какой адрес они могут отправить непонятно. У меня нет даже регистрации в России.

[Соседка]

... С другой стороны, на какой адрес они могут отправить непонятно. У меня нет даже регистрации в России.

Да, ну, при чем здесь "на какой адрес отправят"? Почему все должно в это упираться?
С одной стороны, что именно все ждут, что отправят? С другой стороны, вы никогда больше не поедете в Россию? В аэропортах существуют не только пограничники, но и все остальные службы РФ. Организовать контроль как нечего делать.
Я тоже уже давно не имею регистрацию в России. И тоже уведомила ФМС. Потому что мне лишний геморрой не нужен. Причем в последний момент перед вылетом.
Никого не агитирую. Просто в этой теме почему-то доминируют мнения людей, которые на мой личный взгляд носят демагогический характер. Пусть каждый выбирает для себя.

[Соседка]

Регистрация, точнее, прописка там на месте.

Нет, я уже применительно к закону, которому посвящена данная тема.

[Blanche]

Очень быстро
Заранее заполнила уведемление и опись.
На почте заняло 10 мин.
Заплатила около 360 руб. за пересылку.
Я все-таки решила уведомить несмотря на то, что я выписана из России, имею листок убытия и стою на ПМЖ.
Думаю, что "те кому надо" и так обладают всей информацией, т.ч. ничего тайного и секретного я не раскрыла.
Неприятно будет, если придеться платить штраф, зато попoлню бюджет своей Родины.
С другой стороны, на какой адрес они могут отправить непонятно. У меня нет даже регистрации в России.

Если у вас не спросили адреса, значит на адрес областного ФМС отправят уже сами.

Дело не в 1000 руб. в оплату штрафа, а в том, что до сих пор не знаю являюсь ли я нарушителем или нет? И никто здесь на форуме и даже в УФМС не даст мне ответ.
Никто не знает.
Разве это нормально, чтобы вышел закон, а как и к кому его применять невозможно расшифровать?

Так вы же уведомили, талон отрывной об этом получили. Вы хотите точно знать, не нарушили ли вы закон своим уведомлением?

Ptu ,бесполезно объяснять. Тут случай :" Сам не видел, но знакомые говорили-при них
хватали, вязали, вели в тюрьму людей, которые понятия не имели о своих долгах и что их судом ищут."

[manuny]

Перечитала поправку к закону
http://www.fms.gov.ru/press/news/new...l.php?ID=91966
....и все таки с 10-леткои надо уведомлять или нет?

[Tatius]

Перечитала поправку к закону
http://www.fms.gov.ru/press/news/new...l.php?ID=91966
....и все таки с 10-леткои надо уведомлять или нет?

Это старая ссылка на проект закона. Дату посмотрите. В первом сообщении темы актуальные ссылки на закон и поправки.
По закону уведомлять нужно о наличии гражданства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на постоянное проживание в иностранном государстве. Если вы считаете, что 10-летняя карта резидента не дает права на постоянное проживание во Франции - не уведомляйте. Зависит еще от наличия регистрации в России (большинство обсуждающих этот закон склоняется к тому, что граждане, не имеющие российской прописки, вообще освобождены от обязанности уведомления).
Высшие чины ФМС говорили, что копаться в миграционном законодательстве всех государств не будут. Всё на усмотрение и под ответственность граждан.

[Tatius]

передумала