Вместе - сила?

[lipa1]

Давайте, вы фальсификацией в другом месте будете заниматься. Уже даже несмешно.

А в чем фальсификация?

Это же Вы писали:

Давайте лучше на другом примере, обобщающем, за рамками семейного клана : запись на обмен паспорта в консульстве в Париже, проблемы и решения в свете вместе_сила?

Обмен паспорта - это услуга. То есть суть решения этой проблемы - как эту услугу оказать качественно, быстро. И как в повышении качества оказания этой услуги может помочь ассоциация. Итак, где фальсификация? Уточните.

[1618]

lipa1, Фальсификация в подмене и манипулировании. Вы демонстративно сообщили, что не в курсе, что там с записью происходит и не намерены читать соответствующую тему, но упорно продолжаете по этому сюжету высказываться, типа "никуда милочка не денешься– сама расскажешь". Затем ввели идею ассоциации, определили ее цели, приписав это всё мне (так же, как приписали мне личный интерес в паспортном вопросе), а теперь пытаетесь высмеять, разбить в пух и прах якобы мою мысль. Только она ваша, с собой и бейтесь! Кстати, если поступать по совести уже требует ассоциации, страшно представить, что же дальше будет.

В свете этой ситуации вопрос : вот предлагается взаимодействовать ради общего блага. Я, например, себе плохо представляю свое взаимодействие с lipa1. А если представить еще, что нужно не просто иметь дело, а поступиться своими интересами, своими благами ради несимпатичного тебе персонажа, то это не каждому под силу.

[lipa1]

Вы демонстративно сообщили, что не в курсе, что там с записью происходит и не намерены читать соответствующую тему, но упорно продолжаете по этому сюжету высказываться, типа "никуда милочка не денешься– сама расскажешь"

Вот это, действительно, неудачная попытка фальсификации. Вы говорите о паспортах, так попытайтесь связать с этой темой, объяснить, в чем актуальность и всеобщность вопроса.

В свете этой ситуации вопрос : вот предлагается взаимодействовать ради общего блага. Я, например, себе плохо представляю свое взаимодействие с lipa1. А если представить еще, что нужно не просто иметь дело, а поступиться своими интересами, своими благами ради несимпатичного тебе персонажа, то это не каждому под силу.

Я тоже плохо представляю взаимодействие с персонажем, который не в состоянии четко выразить, а чего он, собственно, хочет, но при этом яро выражает антипатию к тем, кто с ним не согласен.

[1618]

lipa1, А зачем вы несогласие выражаете, если в очередной раз признаёте, что не понимаете о чем речь? Во даёте! Не знаю, но не согласен. Из вредности?
Помню я вашу методу брать измором. Пусть последнее слово будет за вами.

[lipa1]

А зачем вы несогласие выражаете, если в очередной раз признаёте, что не понимаете о чем речь?

Я выражаю мнение по заявленной в теме проблеме, а Вы, судя по репликам, не согласны с моим мнением. Только по сути не высказываетесь, а с ходу перешли на личности-персонажи. Впрочем, выяснением мотивов ВАшей грубости я заниматься не хочу.

Помню я вашу методу брать измором.

неплохое, кстати, качество, в команде)

[Small_birdie]

что не в курсе, что там с записью происходит и не намерены читать соответствующую тему

Я тоже не в курсе была до сегодняшнего дня. Но ничем, к сожалению, помочь не могу, так как не гражданка России.
Вообще, общество всегда ставит интересы большинства впереди других. И это было общепринятой нормой до темы автора, которая призывает, как мне кажется, вспомнить о меньшинстве. Так вот, об интересах меньшинства иногда вспоминают, иногда - нет, в зависимости от модных течений, политики и т.д. То есть в моде это сейчас - вспоминают, не в моде - тихо забывают.
Когда на курсах я сказала, что еду на родину менять паспорт, так как это будет мне быстрее и дешевле, то парень, который позиционировал себя, как русский, только посмеялся и сказал, что у них с обменом паспорта никаких проблем, всё быстро, чётко и без проблем. А по семье он совсем не скучает. Так что все посмеялись и разошлись. И я не обвинялa их в криминале .

[Fellici]

Small_birdie, вот мне даже интересно, откуда что берется Откуда мысли "откуда тема родилась", "наболело", "тема о меньшинстве".
Вот где един_ство, а где меньшинство?

[Славик]

Относись к людям так, как хочешь, чтобы они относились к тебе?

ЭТО СОВЕРШЕННО несостоятельная идея ведущая человека который избрал сие правило , правилом жизни в полный тупик. Придумали ее философы- интриганы, дабы окрасить жизнь некоторых глупых людей красочной идеологией.
Из этой теории получается, что если я люблю яблоки, то должен этими яблоками кормить всех окружающих..., Бред..есть люди которые их вовсе не едят или они противопоказаны им.
на самом деле правило овершенно другое.
Относись к людям так , как они хотели бы , что бы к ним относились.
Почувствовайте разницу..)))

[Fellici]

Славик, неееееет

Если мне хочется, чтоб меня кормили тем, что я люблю - то я и к другим буду относиться так же. А детали - это детали.

[Zvizda]

Fellici, несомненно одно - вы погрязли в утопиях. Выбирайтесь поскорее!

[Славик]

то я и к другим буду относиться так же. А детали - это детали.

эээ нет ..вот в этих деталях и сущность заключается, просто я знаю очень хорошо человека который тупо избрал этот дивиз дивизом своей жизни, я ей не завидую ей Богу...Причем довела она его до абсурда, естественно ... " что нравится и приятно мне , то нравится и приятно всем..", а со временем дошло и до ..." ах Вам не нравится то, что нравится мне?... ну Вы козлы!"....

[Fellici]

Zvizda, это я еще молчу про принцип "то, что не отдано - оно пропало" и "отдал - забыл". Тут не про него


Славик, ну, таких я тоже знаю. С рефреном "вы еще прозреете"

И не про них тут тоже. До абсурда при желании можно довести что угодно.

[Славик]

несомненно одно - вы погрязли в утопиях. Выбирайтесь поскорее!

да нет Фелиси нигде не погрязла...)))) Просто она философ и любит философские эксперименты.

[Zvizda]

Zvizda, это я еще молчу про принцип "то, что не отдано - оно пропало" и "отдал - забыл".

Fellici, это уже полегче. Ближе к жизни.

[lipa1]

а со временем дошло и до ..." ах Вам не нравится то, что нравится мне?... ну Вы козлы!"....

)) Очень точное наблюдение, тип узнаваемый и весьма распространенный

[Славик]

lipa1, к стати это в семейной жизни очень сильно выявляется--результат в 25 лет 4 захода, и все кончались полным разочарованием.

[Small_birdie]

Small_birdie, вот мне даже интересно, откуда что берется Откуда мысли "откуда тема родилась", "наболело", "тема о меньшинстве".
Вот где един_ство, а где меньшинство?

У вас свои вопросы, у меня - свои. То есть ваши вопросы рождают мои вопросы, даже если вы это не программировали.
Но на мои вопросы я не ищу ответов у публики, чаще всего.
Если не считать утилитарных, конечно же. Философские вопросы рождаются и умирают, не покидая хозяйку . Могу посоветоваться с книжкой какой-нибудь.

[ferina]

удалила...

[Svet]

удалила...

А какой был пассаж!...

[Iryna13]

а тема,собственно,о чем? Очередные философские размышления ни о чем? Ну,поразмышляли,а дальше что делать? Без всяких примеров из жизни африканских детей понятно,что сплоченное общество сильнее,чем отдельный индивидум. Так о чем еще надо размышлять?

[Jurmala]

ЭТО СОВЕРШЕННО несостоятельная идея ведущая человека который избрал сие правило , правилом жизни в полный тупик. Придумали ее философы- интриганы, дабы окрасить жизнь некоторых глупых людей красочной идеологией.
Из этой теории получается, что если я люблю яблоки, то должен этими яблоками кормить всех окружающих..., Бред..есть люди которые их вовсе не едят или они противопоказаны им.
на самом деле правило овершенно другое.
Относись к людям так , как они хотели бы , что бы к ним относились.
Почувствовайте разницу..)))

это не философы-интриганты придумали, это одна из заповедей...
По личному опыту -так и есть-среди адекватных не злых людей, как я поступаю, так и со мной поступают, за очень редким исключением. Все возвращается сторицей( стократно), как ни крути... не желаю никому зла и ко мне если это зло и приходит, то в малом количестве
А вот если относиться к людям, как они хотели бы, так это прямой путь в жертвы к манипуляторам, особенно если этого хочет группа. То есть Вы уже не вы, а марионетка, которая пытается угодить... зачем? Лучше быть самим собой даже в группе...при условии, eсли ваше поведение адекватно и не противоречит общечеловеческим ценностям.

[Славик]

это одна из заповедей

простите -заповедей чего?

[Jurmala]

простите -заповедей чего?

Поступайте с другими так, как вы хотите, чтобы они с вами поступали


Из Библии. Новый Завет, Евангелие от Матфея (гл. 7, ст. 12): «Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки».

Подобная мысль есть и у Конфуция («Луньюй»): «Не делай человеку того, чего не желаешь себе. И тогда исчезнет ненависть в государстве, исчезнет ненависть в семье».

Употребляется в прямом смысле.


http://bibliotekar.ru/encSlov/15/159.htm

[Славик]

Из Библии. Новый Завет, Евангелие от Матфея

Простите НО я атеист.
Но при этом.. не надо понимать буквально слова из древних книг... Эти слова очень размыты, и вырваны чаще из контекста, и на следующих старницых вполне можно найти слова , оторые противоречат предыдущим.

[Svet]

Простите НО я атеист.

Так это ваши проблемы. ИМХО не повод, кстати, отбрасывать мудрость, накапливаемую веками.

[ferina]

Простите НО я атеист..

А что атеисты читать не умеют?

[Zvizda]

Такое ощущение, что у Славика читают только первое предложение. Он же вполне внятно все написал во втором предложении.

[ferina]

Такое ощущение, что у Славика читают только первое предложение. Он же вполне внятно все написал во втором предложении.

И я, впрочем, о том же.
Мне , наверное, повезло. У нас был чУдный препод. литературы в универе. Так вот, он на первом занятии (это было очень давно, еще во времена "совецкого атеизма"), ну так вот, он сразу сказал, что все жизненные ситуации, и литературные , четко описаны в Библии.
Возьмите любую ситуацию - любовь, предательство, измену, дружбу - там все описано, с разных точек зрения, позиций, с учетом ситуаций.
Великая книга. ИМХО. (Хоть я и есть великий атеист!)

[Svet]

Такое ощущение, что у Славика читают только первое предложение.

Zvizda,
А у меня тоже читают только первое предложение? Я же тоже дальше пояснила:

ИМХО не повод, кстати, отбрасывать мудрость, накапливаемую веками.

[Zvizda]

Возьмите любую ситуацию - любовь, предательство, измену, дружбу - там все описано, с разных точек зрения, позиций, с учетом ситуаций.

Так Славик же и написал:

Но при этом.. не надо понимать буквально слова из древних книг... Эти слова очень размыты, и вырваны чаще из контекста, и на следующих старницых вполне можно найти слова , оторые противоречат предыдущим.

В чем с ним согласна.