Налоги

[boomslang]

Не стоит, может, путать социальные отчисления и подоходный налог, а также облагаемый налогом CSG ?

Да это все понятно(еще СRDS забыли ). Все равно разница между net imposable et net à payer внушительная. С чего бы это?

[Droopy]

boomslang, мне кается, автор сам запутался. ;-)

[Cathy]

на сайте SFR даются хорошие советы, вот -ссылка:

http://actualites.sfr.fr/dossiers/Re...vec-SFR,98038/

[sleb]

Не стоит, может, путать социальные отчисления и подоходный налог, а также облагаемый налогом CSG ? Социальные отчисления идут не на "незнамо какие нужды", а на социальные :-))). Это не налоги. Что же касается подоходного налога, то он платится, если девочки были 181 день в году на территории Франции. Если полагаться на закон, то они платить подоходный налог не должны, ведь 1 день они "не добирают".

Гм, они ссылаются на некий документ "French Modelling Social and Fiscal Act 91" в соответствие с которым и происходят все упомянутые выше немеряные отчисления.... и подоходный налог якобы девочки обязаны платить во франции несмотря на время нахождения там.. Если речь идет о правах - то тогда, пожалуйста, плати где хочется. А вот если о трудоднях - это только там....

[boomslang]

Гм, они ссылаются на некий документ "French Modelling Social and Fiscal Act 91" в соответствие с которым и происходят все упомянутые выше немеряные отчисления...

К сожалению с английским тяжело.
Но, как вы дали ссылку с расчетом зарплаты, становится яснее: в вашем случае действуют специфические правила применяемые к артистам не проживающим во Франции. Да вы платите налог называемый Retenue à la source =136.89 euros
эта сумма расчитывается точно: первая голубая ссылка
http://www.artistes-etrangers.eu/content/view/146/2/

Еще раз, я полагаю что все почему-то забыли о cotisations patronales 45%1600 - за 1 день или часть дня.... контракт заключается не на брют а на гросс....

Не думаю, что это то, что вы полагаете.
Но с 1600 gross??? Что это такое? Что оно в себя включает? Как звучит по французски?

[sleb]

К сожалению с английским тяжело.
Но, как вы дали ссылку с расчетом зарплаты, становится яснее: в вашем случае действуют специфические правила применяемые к артистам не проживающим во Франции. Да вы платите налог называемый Retenue à la source =136.89 euros
эта сумма расчитывается точно: первая голубая ссылка
http://www.artistes-etrangers.eu/content/view/146/2/

Не думаю, что это то, что вы полагаете.
Но с 1600 gross??? Что это такое? Что оно в себя включает? Как звучит по французски?

OK.
Итак, существует общая сумма на которую инвойсится клиент. Эта сумма обычно обозначается как gross + 20%, поскольку агентство получает 20% с клиента за свои услуги. Именно сумма gross и отражена в ваучере, который представляет собой 3-сторонний договор между клиентом, агентством и моделью...



Кроме того, по договору, от суммы gross (2000 в данном примере) агентство получает 20% за услуги от модели... Поэтому и остается 1600 на долю модели... Внизу fiche de paie по этому ваучеру. Более полную информацию по платежу я получить не смогу наверное...



Как легко обнаружить, конечная сумма весьма душевно отличается от той, что была зачислена в предыдущем примере от такой же работы на 2000 gross. Именно тот факт, что разные агентства зачисляют в итоге разные суммы на счет моделям и заставил меня заняться выяснением того, как и что должно вычитаться....

У меня есть объяснения от некоторых агентств, вопрос не в том чтобы заставить их говорить Вопрос в том чтобы понять, насколько все это похоже на правду...

В частности, со ссылкой на French Modelling Social and Fiscal Act 91 они поясняют что модель должна получать brut 36% + 10% от 36% = 39.6% от общего счета клиенту (gross+20%) (это правда?)
А уже из полученной суммы они вычитают налоги в URSSAF, GARP, AUDIENS и подоходный налог... После чего и остается то что остается...

[boomslang]

sleb,
Согласна с вами, здесь вот про 20%, те агенство может получить не больше 20%.
http://209.85.229.132/search?q=cache...&ct=clnk&gl=fr

поясняют что модель должна получать brut 36% + 10% от 36% = 39.6% от общего счета клиенту (gross+20%) (это правда?)

Как вам сказать, не совсем. Конвенция этой отрасли гласит немного подругому: Это минимум, что должна получить модель=36% от общего счета клиенту, который нужно сравнить с salaire brut minima conventionnel mannequin+10% от этого brut.(нужно смотреть по категории и найти для 2009 года) Выбирается сумма более выгодная для модели. Здесь можете почитать сами, пункт 5.
http://209.85.229.132/search?q=cache...&ct=clnk&gl=fr
Только не очень логично все: с одной стороны не могут брать больше 20% коммиссий, с другой обязаны не менее 36% выплатить модели, а остальные 44% на их усмотрение?
В первой ссылке есть телефон, вы бы позвонили..., даже интересно.

[sleb]

Спасибо всем.... Виноват что исчез на викенд...
Наверное не очень правильно говорить что я запутался когда я начал с того что не очень понимаю сам почему так много вычитают... Сейчас попробую на все ответить....

[sleb]

Спасибо, но от этого не легче В общем они не сильно и претендуют на что-то иное... Вопрос в том, правильно ли они списывают отчисления... Ведь в принципе, бухгалтера во Франции насколько я знаю не обязаны в тонкостях разбираться в налогах...

[boomslang]

Вопрос в том, правильно ли они списывают отчисления

Какие отчисления? С зарплаты? Начисляют правильно. Куда списывают? Перечисляют соотвествующим организмам:URSSAF, ... et Impot. Если вы это имели ввиду.

[sleb]

Я имел ввиду то, что агентство платит соцналог за выплату зарплаты модели из тех же денег...
ОК, спасибо. Сейчас почитаю...

[fiona2]

добрый вечер! )))

Посдкажите, что делать в этой ситуации.

Наша семья(супруг работал в универе, точнее был аспирантом, проживает здесь с 2005) ни разу не получал avis d"imposition. И оно нигде не требовалось. А сейчас куча организаций его запросила (за 2007 год). Где его брать? Должен ли был мой супруг платить этот налог? Если они нас "проглядели" - не заставят ли платить в таком случае сейчас?

Заранее спасибо.

[Nancy]

fiona2,
Вообще-то никто не обязан был ничего высылать вам - вы должны были сами задекларировать доходы семьи после первого года работы во Франции.
Советую идти скорее в налоговую по месту жительства и объясняться там.

Раз супруг был аспирантом, то, скорее всего, ничего платить не нужно, но нужно задекларировать все доходы. И тогда налоговая сможет выдать документ за каждый год... Вполне возможно, придется что-то заплатить... Но лучше идите сами и проявляйте инициативу. С налоговой шутки не шутят, если не хотите иметь проблем в дальнейшем.

Из темы с пометкой Важно Банки, налоги - FAQ

Важно! Если Вы недавно приехали и начали работать, скажем в сентябре 2006 года, то Вам нужно будет самим сходить в ближайший налоговый центр весной 2007 года, где получить экземпляр декларации, заполнить и отослать. Налог, скорее всего, Вы платить не будете, но налоговую декларацию будете иметь (а она может очень пригодится лет через пять или даже раньше...).

[fiona2]

Nancy

опс...
вот те раз...
спасибо, попробуем разобраться

[Irchik V]

Подскажите, кто знает....
я буду получать доход в России от сдачи в аренду своей квартиры. На территории Франции нахожусь более 181 дня в год. Где я должна декларировать данный доход, где платить налог? Если на территории Франции, то какие документы предоставлять в российскую налоговую для освобождения от уплаты налога в РФ. Есть ли у меня выбор в какой стране платить налог? В РФ то ставка меньше...

спасибо

[Droopy]

Irchik V, в России Вы обязаны платить налог ( Вы в квартире прописаны ?). Соответственно, во Франции Вы его не платите. Если есть желание, можете указывать это в налоговой декларации во Франции. Выгоднее конечно платить в России, всего 13%.

[OLGA40]

Какой же будет налог с полученного дохода от сдачи в аренду? Как его расчитывают?

[Ptu]

OLGA40, его вносят в декларацию, и рассчет будет с общей суммы доходов семьи.

[OLGA40]

OLGA40, его вносят в декларацию, и рассчет будет с общей суммы доходов семьи.

Я просто слышала, что в данном случае берется какой-то определенный процент (около 10 %) от суммы аренды. И плюс к этому CSG и CRDS. Надеюсь, что я не права.

[Ptu]

OLGA40, я не знаю, думала что все полагающиеся налоги с дохода от сдачи жилья вычитаются разом, при заполнении декларации. Мы заполняем - налоговая все рассчитывает. Возможно не права, пусть знающие подскажут.

[Irchik V]

а вот такой вопрос... если являюсь уже нерезидентом налоговым в РФ нужно ли включать доход / прибыль от продажи недвижимости в РФ в налоговую декларацию во Франции?
Спрашиваю тех, кто знает как положено по закону + согласно соглашению о двойном налогообложении и тех, кто уже продавал недвижимость в РФ. Декларировали ли вы во Франции?
Спрашиваю почему - в банк во франции поступает значительная сумма, банк все равно информирует налоговую, а налоговая уже интересуется у вас....

[варежка]

/ прибыль от продажи недвижимости в РФ в налоговую декларацию во Франции?
Спрашиваю тех, кто знает как положено по закону + согласно соглашению о двойном налогообложении и тех, кто уже продавал недвижимость в РФ. Декларировали ли вы во Франции?
Спрашиваю почему - в банк во франции поступает значительная сумма, банк все равно информирует налоговую, а налоговая уже интересуется у вас....

НЕТ. , если деньги переведены через банк. Я уже писала. Считается, что перевод уже "прошел российское налогооблажение". Мы узнавали непосредственно во фр. налоговой, ну и в банк предоставили акт продажи квартиры( без перевода, на роусском)

[Irchik V]

НЕТ. , если деньги переведены через банк. Я уже писала. Считается, что перевод уже "прошел российское налогооблажение". Мы узнавали непосредственно во фр. налоговой, ну и в банк предоставили акт продажи квартиры( без перевода, на роусском)

Варежка, может у вас другая ситуация, т.к. муж и вы не имеете фр. гражданства, поэтому и декларацию здесь можно вам и не подавать.

Я интересуюсь этим в контексте получения французского гражданства в будущем и насколько вся эта история с продажей недвижимости в РФ, декларированием в РФ как резидент (на самом деле нерезидент), недекларированием вообще во франции может отразится на рассмотрении выдачи мне французского гражданства.

Я перевела этот вопрос в тему о фр. гражданстве. Так вот там мнение, что недекларирование может быть черевато последствиями. Опять таки, может к вам это не применимо.

[Ptu]

Irchik V, вы неверно трактуете мой ответ на вопрос, который был не в своей теме. Я ответила, что недекларирование вообще даже нулевого дохода, если вы неработаете - будет чревато. Каждый год налоговый резидент обязан заполнить декларацию, даже нулевую! А вот как задекларировать правильно доход от продажи в России - этот вопрос в тему о налогах во Франции. Надо просто знать грамотное оформление этого.

[Droopy]

Ptu, у меня родители ничего не заполняют. Даже нулёвую декларацию.

[варежка]

Варежка, может у вас другая ситуация, т.к. муж и вы не имеете фр. гражданства, поэтому и декларацию здесь можно вам и не подавать.

господь с вами, как можно. Ну откуда вы такое взяли? про неуплату налогов. Подаем и исправно. И все другие налоги платим, и на жилье и на проживание.

Я интересуюсь этим в контексте получения французского гражданства в будущем и насколько вся эта история с продажей недвижимости в РФ, декларированием в РФ как резидент (на самом деле нерезидент), недекларированием вообще во франции может отразится на рассмотрении выдачи мне французского гражданства.

Я перевела этот вопрос в тему о фр. гражданстве. Так вот там мнение, что недекларирование может быть черевато последствиями. Опять таки, может к вам это не применимо.

ну и мы собираемся подавать, поэтому и очень стараемся быть законопослушными, поэтому меня так и волнуют все уплаченые в России налоги, чтоб не дай бог ни под каким судом не оказаться по незнанию или в розыске.
А чье там мнение?. ( в теме о налогах) Вы в таких случаях просто идите в местную налоговую к консультанту, он вам все по- полочкам разложит. Это не Россия. Можно консультироваться у медиаторв, вожно и бесплатно у адвокатов, но там более серьезные вопросы и к бесплатному адвокату очередь.

[Irchik V]

Подскажите кто знает, как правильно по закону декларировать во франции доход от продажи недвижимости в РФ.
Ситуации может быть две --
1. я продаю в РФ как резидент РФ, декларирую в РФ и плачу 0% с продажи и
2. я в РФ уже не налоговый резидент, должна платить 30%. Позволяет ли соглашение о 2-м налогообложении уменьшить ставку задекларировав продажу во Франции и заплатив французский налог. Средства направляются на покупку недвижимости во франции.

Я замужем за французом, так что вроде как декларация у нас должна быть общая + у каждого своя. Должны ли мы включать эту продажу в наши декларации в случае 1 и случае 2, описанных выше?

Кто-нибудь декларировал во франции продажу недвижимости в РФ?

[варежка]

2. я в РФ уже не налоговый резидент, должна платить 30%. Позволяет ли соглашение о 2-м налогообложении уменьшить ставку задекларировав продажу во Франции и заплатив французский налог. Средства направляются на покупку недвижимости во франции.

надо взять в Российской налоговой справку, что там налог с продажи не платился, и тогда можно задекларировать и заплатить здесь. НО вопрос, захотят ли они эту справку вам дать и"отпустят ли с миром", т.к. по идее, налог платиться по месту нахождения проданого имущества. Мне посоветовали такую схему, когда я носилась с неуплаченой части наследства мужа при продаже. Посоветовал наш знакомый российский адвокат.

[Irchik V]

надо взять в Российской налоговой справку, что там налог с продажи не платился, и тогда можно задекларировать и заплатить здесь. НО вопрос, захотят ли они эту справку вам дать и"отпустят ли с миром", т.к. по идее, налог платиться по месту нахождения проданого имущества.

Я тоже слышала, что налого надо платить по месту нахождения имущества. Но может декларировать надо и там и там? Декларировать - это не значит платить.
То что "с миром не отпустят" - это точно. Начнут проверять если заподозрят уклонение от налогов.
Но может кто знает как потом возместить хоть часть этого 30% налога воспользовавшись соглашением о 2-ом налогообложении?

[варежка]

Кто-нибудь декларировал во франции продажу недвижимости в РФ?

вряд ли.