Хочу уволиться

[EHOT]

Из моего сообщения не следует, что вы виноваты в создавшеися ситуации, но и обсуждать какие плохие французы не вижу смысла. Особенно если вы хотите продолжать работать во Франции.

Если отношения не сложились и есть возможность поменять работу, то лучше уити. Но, если что-то не сложилось, то необходимо проанализировать что произошло и сделать выводы на будушее (для себя). Сделать это можете только вы. Все идеи о том, что все проблемы от того, что французы такие сякие просто трата времени так как в них нет ничего конструктивного.

[Kandy]

нет ничего конструктивного.

На мой взгляд, конструктивность беседы состоит из двух моментов: выяснить, кто виноват, и что делать ? Без анализа поведения двух сторон, выяснить, кто виноват - не получится. И как бы ни хотелось найти вину Гризеллы - вины ее нет никакой, а просто есть большая неудача, что попала в неадекватное окружение.

[vladislava75]

Из моего сообщения не следует, что вы виноваты в создавшеися ситуации, но и обсуждать какие плохие французы не вижу смысла. Особенно если вы хотите продолжать работать во Франции.

Я работала в разных фирмах здесь-и с разными контрактами-могу сказать что в основном это случается в маленьких,где клановая обстановочка.
Но в больших фирмах обычно все на уровне, и нет низких интриг.
А вообще хочу сказать что французам присуще ставить других ниже себя-исключение только высокообразованные,т е начальство,например-и принижать тех кто по их мнению хочет взлететь выше крыши-хотя просто может человек целеустремленный и очень мотиве...Вобщем, это видно у их в крови-т к у нас такого отношения не видела. Но не хочу никого сравнивать, конечно это зависит и от фирмы, и от начальства, и от самого человека, его опыта, компетентности и умения общаться-тут с французами не поспоришь...Нужно всегда адаптироваться в обстановке, но если это нереально совсем-искать другое. Другое дело-найти то что хотелось.

[Greezella]

EHOT, я написала выше, что ни в коем случае не думаю, что люди так себя ведут, потому что французы Это- бред. Такое есть везде и случается не только во Франции. Я ещё раз повторяю, что пришла сюда за советом, анализом со стороны, а не поливать французов

[Another1]

Без анализа поведения двух сторон, выяснить, кто виноват - не получится. И как бы ни хотелось найти вину Гризеллы - вины ее нет никакой

То есть с одной стороны кто виноват выяснить не получится, а с другой никакой вины Гризеллы нет. А как получается выяснить, что она не виновата?

[Kandy]

кто виноват выяснить не получится

Без анализа, Another1, без анализа... А мы как раз тем и заняты, что анализируем.
ЕНОТ, ситуация Гризеллы улучшится хотя бы потому, что ей морально будет легче.

[EHOT]

На мой взгляд, конструктивность беседы состоит из двух моментов: выяснить, кто виноват, и что делать ?

В поиске виноватых никакои конструктивности нет. От того, что будут виноваты коллеги, ситуация Грезилы лучше не станет.

[Greezella]

Pages Jaunes, они не говорят по-английски. Опять же позитивный момент, после моего прихода сюда, их отправили на курсы!
Форумчане! давайте только без ссор.
Допускаю, что где-то виновата и я. У всех бывает, все могут ошибиться. Первый месяц, пыталась разговоры заводить, общаться, даже приносила круассаны и русский шоколад, так сказать, чтоб вливаться. Может в этом ошибка? Сейчас я молчу и улыбаюсь. За весь день я могу сказать только "Здрасти"- "Приятного аппетита" - "До свидания".
Another1, давайте так, что никто не виноват. Просто не срослось
ЕНОТ, Kandy, да сейчас обстановочка стала лучше, потому что половина в отпусках и я стала на многое не обращать внимания, потому что каждое утро провожу аутотренинг, что мне всего осталось потерпеть до сентября. И баста!

[Fiesta]

..... они не говорят по-английски. Опять же позитивный момент, после моего прихода сюда, их отправили на курсы! :чеесы:

Грезелла,

на насмешки над акцентом отвечай вопросом удивленно так, но главное доброжелательно - "А вы на каком иностранном языке разговариваете? И что совсем без акцента?..а где выучила/выучил?" . И обязательно перечилси при этом свои заслуги - языки, которыми владеешь (фр-кий, хоть и с акцентом, но тоже включай;-)
Обычно и самые прыткие насмешники при этом теряют всякий интерес;-)

П.С. а своим девочкам-коллегам, кто на курсы пошел добавляй при этом - "ну ничего, вот на курсы пойдешь, язык англ-кий выучишь и тогда поговорим вместе без акцента..." (главное - доброжелательно так).

[Kandy]

даже приносила круассаны и русский шоколад, так сказать, чтоб вливаться. Может в этом ошибка?

Думаю, что да.

[Greezella]

Думаю, что да.

То есть...? Простите, непонятно. Воистину, разные мы люди

[Maryna]

Greezella,
читаю историю и вижу себя на вашем месте в одной украинской фирме...
Я ушла, а они потом на мое место отдел из 10-ти набрали, которые все равно не справлялись.
Так что желаю найти новую работу, которая будет обязательно лучше прежней и двигаться вперед.

[Greezella]

Maryna, спасибо Марина!
С такой мощной психологической поддержкой форумчан, уверена, что третья работа во Франции непременно будет лучше!
Сегодня получила столько приятных слов в личных сообщениях от формучан, настроение супер! Сижу и втихаря за монитором улыбаюсь.

[Tanya]

Греезелла,
Я тоже вам хотела сказать пару добрых слов - все будет хорошо! И вообще не берите в голову, берите в ноги. Я тоже читаю эту тему каждый день и вы молодец, нет вашей вины в создавшейся ситуации...

Знаете, я всегда таких подлых людей жалею, потому что реально они в жизни быть счастливы не могут. Так что вы сейчас находитесь в очень выигрошном положении - куча планов на будущее, и всех их насквозь видно.
А они будут сидеть на попе ровно и все счастье то - пообсуждать кого-нибудь. Мелко.

Удачи вам на следующей работе и хороших коллег!

[Greezella]

Неее, Алён, не получится
У них тут правило - "Никакого английского в офисе между коллегами!" Во как!
Это мне было тоже высказано, когда однажды к нам забежал в кабинет один сотрудник и стал ко мне обращаться на английском, я ему, естественно, отвечать тоже стала на английском. Пошутили, так сказать. Спустя неделю мне было высказано, что даже если кто-то ко мне обращается по-английски, отвечать я должна на французском.

[Cleo]

Greezella, до сентября осталось совсем чуть-чуть! Может быть теперь, когда ты уже меньше обращаешь внимание на придирки и злые взгляды, тебе будет гораздо легче там работать. Может, атмосфера разрядится настолько, что и уходить не придется, кто знает?

[Greezella]

Cleo, я не обращаю до поры до времени, а потом как накатит...Сейчас действительно полегчало, но я это уже здесь проходила, это как затишье перед бурей.
Вчера начальник прислал письмо, что в пятницу нас ожидает глобальный переезд, то есть он будет менять места и офисы работников. Я возлагаю большие надежды на эти перестановки. Не исключаю, что возможно отношения тут изменятся и я никуда не уйду, но в данный момент мне очень помогает психологически думать, что скоро всё закончится.

[Tanita]

Greezella, да тяжело же вам приходится. Сидеть вместе целый день и не проронить ни слова - очень неприятная атмосфера получается.
Мне вот что подумалось, может ли быть, что вас взяли, задвинув кого-то из них и отняв какой-то интересный участок? Быть может причина всему - зависть к вам, новенькой, к тому же иностранке, к-рую зачем-то взяли, хотя по мнению этих девиц, вы на фиг там не нужны? Причем возможно зарплату вам назначили как у них (может и выше, но вряд ли), что их тоже взбесило ? И вот они пытаются всем доказать, что вы там не нужны, делаете сплошной "мерд" и что они бы и без вас классно справились.

[Greezella]

Tanita, тоже думала, может я здесь кому конкурент. Вовсе нет, меня взяли им в помощь, потому что они не говорят на английском, а поскольку выставки стали проходить в англо-говорящих странах, то девушки просто не справляются с логистикой на иностранном языке. Участок работы у нас один. Может зависть на счёт языка? Но я себе даже такого представить не могу. Всегда есть возможность пойти и выучить.
Зарплата у них явно выше

[Tanita]

Думаю, тогда их действительно нервирует, что какая-то новенькая из отсталой России умеет что-то такое, что они, супер-опытные, не умеют (говорить по-английски) и им это сообщили, когда вас брали. Поэтому у них изначально к вам было негативное отношение, думаю ваша личность тут не при чем.

Конечно, можно попытаться изменить как-то их отношение, если вам это очень нужно. Но постарайтесь как-то отсесть от них при переезде. Мне кажется, это ваш единственный шанс изменить сложившуюся атмосферу. Представляю, как тяжело вам среди одних француженок. Если будет возможность сесть в более интернациональную комнату, не упустите ее! Может, имеет смысл еще до окончательного переезда подойти к шефу и сказать, что вы были бы очень счастливы сменить немного коллектив. Вдруг он с радостью пойдет вам на встречу? Терять-то вам нечего, все равно решили оттуда уходить.

[POLKAN]

То есть с одной стороны кто виноват выяснить не получится, а с другой никакой вины Гризеллы нет. А как получается выяснить, что она не виновата?

А очень просто: поменяйте действующих лиц местами. Пусть это теперь автор темы указывает своим французским коллегам, на каком языке надо разговаривать, проверять, чем они занимаются и так далее по списку.

И что вы теперь думаете?

[vladislava75]

А вообще попробуйте не обращать на них внимания, сконцентрироваться только на своей работе. Хотя скучно получится.
Ведите себя как хороший специалист, показывайте что вы компетенты в очень многом.
Их отношение показывает что это так и есть,поскольку вы в чем то уже выше их, так что вы комплексуете? Им обидно что они не могут того что вы, кажется им странным от иностранки, привыкли к необразованности выходцев из Африки-не в обиду будет сказано. Здесь нужно постоянно доказывать что ты не баран, к несчастью.

[Greezella]

vladislava75, в принципе, так и делаю. Поговорить всё равно не с кем, поэтому сижу и работаю.
Владислава, да я даже не комлексую, я уже боюсь. Каждый раз, как они ко мне обращаются, у меня дрожь. Сегодня пример. Меня вызвали в кабинет к одному из начальников. Ну думаю, опять, сейчас начнут, что всё опять не так, что наделала фигни, что девочки на тебя жалуются. Шла как на заклание. Оказывается, вызвали похвалить! По совету форума, пришла обратно и сказала, что так и так, похвалили, вот какой я замечательный сотрдуник. Пусть знают.
Может всё налаживается? тьфу-тьфу

[vladislava75]

vladislava75
Владислава, да я даже не комлексую, я уже боюсь. Каждый раз, как они ко мне обращаются, у меня дрожь. Сегодня пример. Меня вызвали в кабинет к одному из начальников. Ну думаю, опять, сейчас начнут, что всё опять не так, что наделала фигни, что девочки на тебя жалуются. .

Ну то что вас похвалили, это уже большая заслуга .
А вообще чего вы боитесь? Даже если вас уволят,вы имеете право на АССЕДИК,ведь вы уже проработали несколько месяцев?
Начальник вас ценит.
А зачем обращать внимание на девочек, они здесь любят поболтать, покритиковать, понасмехаться-но это форма атаки или защиты. И здесь так заведено, ищите больше приятного, а на подколки не реагируйте.
И вообще покажите себя с приятной стороны, и само собой рассосется.
Плохой опыт тоже учит.

[Dania]

Даже если вас уволят,вы имеете право на АССЕДИК,ведь вы уже проработали несколько месяцев?

Ой, девочки! А что, имеют право просто взять и уволить??? Без видимой веской причины? В Италии, раз уж у тебя есть бессрочный контракт, так тебя ой как не просто уволить. Нужно уж в чем-то сильно провиниться. Правда это - палка двух концах. У партнеров, например, один рабочий назло протыкал в продукции фильтры. Все знали, что это он, но уволить не могли. Не было доказательств. Так и держали 5 лет. Но зато, есть какая-то уверенность, что из-за каких либо интриг тебя не попрут.

[xelos]

Ой, девочки! А что, имеют право просто взять и уволить??? Без видимой веской причины? В Италии, раз уж у тебя есть бессрочный контракт, так тебя ой как не просто уволить. Нужно уж в чем-то сильно провиниться. Правда это - палка двух концах. У партнеров, например, один рабочий назло протыкал в продукции фильтры. Все знали, что это он, но уволить не могли. Не было доказательств. Так и держали 5 лет. Но зато, есть какая-то уверенность, что из-за каких либо интриг тебя не попрут.

увольнение - вопрос желания. и спобосов увольнения работников - куча. начиная с Licenciement Economique и заканчивая проф. непригодностью. бывали случаи, когда вынуждали уходить по "своему желанию". в этом случае работник без асседика остается.

[Zippa]

Скажите, а в случае, если не сложились отношения с начальством после 4х месяцев работы по контракту CDI, и он захочет уволить по каким то причинам, сможет это сделать? И как например? Хочу знать чтобы быть подкованной. На пособия в этом случае, как я поняла, расчитывать не придётся?
Обидно, блин! 4 месяца работы, наработанная клиентская база; А теперь подарить всё ему и ни с чем вернуться в Россию?!
И, кстати, он может уволить задним числом и не заплатить? Если не заплатит, куда обращаться? Если выгонит с оплачиваемого им же жилья?
Делать то чего?
Помогите советом, ситуация критическая....

У него сейчас крупные проблемы финансово-семейного харрактера, вот и мечет огни. Боюсь спалит...

[Nita]

Скажите, а в случае, если не сложились отношения с начальством после 4х месяцев работы по контракту CDI, и он захочет уволить по каким то причинам, сможет это сделать? И как например? Хочу знать чтобы быть подкованной. На пособия в этом случае, как я поняла, расчитывать не придётся?
Обидно, блин! 4 месяца работы, наработанная клиентская база; А теперь подарить всё ему и ни с чем вернуться в Россию?!
И, кстати, он может уволить задним числом и не заплатить? Если не заплатит, куда обращаться? Если выгонит с оплачиваемого им же жилья?
Делать то чего?
Помогите советом, ситуация критическая....

У него сейчас крупные проблемы финансово-семейного харрактера, вот и мечет огни. Боюсь спалит...

- закончился ли у вас испытательный срок? в каком вы секторе? есть ли на предприятии comité d'entreprise и/или délégués du personnel?

- если ему будет нужно, он вас сможет уволить и найдет причину. Пособия вам не положено. Но в РОссию вас никто не выгонит, т.к., по идее, карт де сежур саларье вам дана на год и она, по идее, дана не под конкретного работодателя

- насчет выгнать с жилья - что у вас написано в контракте? что он вам предоставляет жилье или как-то по-другому сказано?

- не заплачить не может.

- уволить задним числом не может

- если какие-то проблемы (обижают, не платят или еще что), надо обращаться в inspection du travail

- совет: чем больше письменных доказательств вашей работы, тем лучше.

[vladislava75]

Ой, девочки! А что, имеют право просто взять и уволить??? Без видимой веской причины?

Без причины не могут. Только если не справляетесь с обязанностями или фот грав. Или на испытательном просто не продлить-для того он вроде бы и дается.
Поэтому чувствуйте себя белым человеком!

[Zippa]

Всё, люди! Он отправил мне письмо об увольнении по экономическим причинам. Что мне делать? Придёт это письмо, я должна буду расписаться в получении. И всё, я уволена? Или можно бороться? А где я буду жить? Если он меня увольняет, то и выгонит... Вот бяда та...
Читаю в сайте
http://www.travail.gouv.fr/informati...nnel-1098.html
Процедура увольнения. Но у меня сейчас мутные мозги на нервной почве, и я НИЧЕГО не понимаю. За какой период после увольнения он мне должен, и что он мне должен? Зарплату за один месяц? Или ещё какие то отходные?
Обидно, блин, 4 месяца всего проработала. Как могу бороться?
Текст письма он мне показал мельком, кажется мотив, что фирма разорилась.
Мне надо уже обращаться в inspection du travail? Он мне не заплатил за июнь. И ещё, туда звонить надо, или писать? И что говорить