Упадут ли цены на недвижимость во Франции?

[Печкин]

А вот интересно! Во Франции могут быть налоги выше дохода? В РФ - легко.

Во Франции могут, если например, нищий рыбак случайно получил в наследство зАмок, облагаемый налогом на богатство...

[Parka]

Во Франции могут, если например, нищий рыбак случайно получил в наследство зАмок, облагаемый налогом на богатство...

А дальше? Налоги на недвижимость могут быть выше дохода?
ПЫСЫ. я как раз про них и писал.

[Печкин]

Конечно, могут. Более того, такое случилось несколько лет назад на острове Рэ, где внезапно повадились отдыхать политики. Оценочная стоимость недвижимости нищих рыбаков взлетела до небес, и они начали платить налоги, превышающие их доходы...

[Parka]

Конечно, могут. Более того, такое случилось несколько лет назад на острове Рэ, где внезапно повадились отдыхать политики. Оценочная стоимость недвижимости нищих рыбаков взлетела до небес, и они начали платить налоги, превышающие их доходы...

Ясно, спасибо. А то, я грешным делом подумал, что есть предел исходя их фразы: "Недавно газеты писали что во Франции причитающийся налог государству у восьми тысяч человек был 100% от заработанного."

[Shutegoberi]

ландриеух, Не знаю, муж всегда платил. Кстати да, в Стране Басков коррупции очень мало, и застроек незаконньіх тоже.

[Shutegoberi]

marykar, все, отмашку дали официально. Можете покупать недвигу в Испании в сумме от 160 тысяч и получать ВНЖ

[Maury]

Shutegoberi,
А есть ссылка на "официально"?

[marykar]

Shutegoberi, спасибо мне не надо. Я тут просто так тусуюсь, время свободное провожу никакой личной заинтересованности.

[Vistik]

Насколько я понимаю, закон еще не подписан, и нельзя сказать, вступит ли он вообще в силу.

[Vistik]

Антонио Сегура Гарсия-Консуэгра. Адвокатское бюро “ANTONIO SEGURA ABOGADOS & GESTORES” специализируется на вопросах, связанных с иммиграцией, адаптационным процессом и пребыванием иностранных граждан в Испании.

Бюро Антонио Сегуры открыто в Барселоне в 1991 году. Компания завоевала признание клиентов, о чем лишний раз подтверждают многочисленные рекомендации этой фирмы нашими соотечественниками.


- В прессе была озвучена информация о том, что иностранцы, купившие в Испании недвижимость на сумму более 160 тысяч евро, могут автоматически претендовать на ВНЖ в стране.

- Это пока лишь предложение для внесения изменений в иммиграционный закон. Цель — привлечение в страну иностранных инвестиций. Реформа не будет такой простой, как эта представляется в новостях, она уже вызвала много критики. Идея была не «автоматически дать ВНЖ всем желающим в обмен на покупку квартиры», а «облегчить приток иностранных инвестиций и не ограничивать покупателей недвижимости полугодовым сроком пребывания в Испании».

Однако давно и по сегодняшний день для иностранцев действует возможность запросить ВНЖ без права работы и получения прибыли. Нужно лишь доказать, что человек имеет достаточный постоянный доход в своей стране, что дает ему возможность жить у теплого моря, не претендуя на рабочие места испанцев. Приобретение квартиры при этом, конечно, всегда дает дополнительные плюсы.

Раньше обладателями такого типа ВНЖ были, чаще всего, пожилые люди, к примеру, американцы или немцы, получавшие большие пенсии в своей стране. В последнее время этот тип ВНЖ все чаще запрашивают русские и китайцы.

Его неудобство в том, что этот тип ВНЖ выдается всего на год с возможностью дальнейшего продления и с условием нахождения за пределами Испании не более полугода.

А что если человек работает и хочет, не усложняя жизнь получением виз, приезжать в страну на отпуск или периодически, но не жить тут длительный срок? Поправки в иммиграционный закон должны дать покупателям недвижимости такую возможность, а также на год увеличить срок первой карточки ВНЖ. В данном случае, испанская сторона преследует цель привлечь капиталы и продать пустующие дома, а не получить новых иммигрантов.

- К слову, о покупке недвижимости. В связи с падением цен, некоторые российские пенсионеры–владельцы нескольких квартир на родине, хотели бы продать одну из них и купить что-то у теплого моря. Насколько реальны такие мечты?

- Купить квартиру в Испании может любой иностранец. Для этого нужно не ВНЖ, а лишь индивидуальный номер иностранца. Получить его не сложно. Случается, что люди приезжают как туристы, присматривают какой-то домик и его покупают. Однако покупка недвижимости сама по себе не дает права на длительное – более трех месяцев по туристической визе - проживание в королевстве. Если это необходимо, то дальнейшим шагом должно быть обращение в консульство Испании на территории своей страны с предоставлением соответствующих документов. Стать резидентом без права на работу не так сложно. Обязательным условием для этого, как уже говорилось ранее, является наличие постоянного дохода в своей стране, который бы позволил жить в Испании. Речь идет о ежемесячной сумме в размере 2 400 евро на первого и 500 евро на каждого последующего члена семьи, претендующего на ВНЖ. Эти цифры надо умножить на 12, так как первая карточка дается на год. Потому, еще до обращения с просьбой о ВНЖ можно рассчитать, есть ли у человека соответствующая для этого финансовая «аргументация». Покупка квартиры автоматического вида на жительство не дает.

[Shutegoberi]

Maury, нету, но поищу.
marykar, я понимаю Это был просто литературный прием

Vistik, вроде уже. Вечером пороюсь.

[Martingale]

C’est le 5ème mois consécutif que le baromètre des prix de MeilleursAgents affiche une baisse mensuelle des prix des logements à Paris. Entre le 1er novembre et le 1er décembre 2013, les prix ont encore baissé de 0.7 %.

On assiste à une lente érosion des prix dans la Capitale. Par rapport au point le plus haut relevé en juin 2011, l’indice des prix a diminué de 5.7 %.
...

Il ne faut pas non plus oublier qu’il y a eu de l’inflation entre juin 2011 et décembre 2013 (de 4.1 % en cumulé sur cette période). Cela fait donc une baisse de 9.4 % en euros constants

[Flori]

вот бы знать сколько еще снижаться будут... когда покупать-то уже?

[Parka]

вот бы знать сколько еще снижаться будут... когда покупать-то уже?

Да, купить-то можно хоть сегодня. Главное - сторговаться. Нынче покупатель правит балом, поэтому некоторые предложения (в т.ч. и встречающиеся тут на форуме) вызывают улыбку у форумчан (в лучше случае). Я как и три года назад могу сказать - всегда будут востребованы (в моменте) в первую очередь самые интересные или самые дешевые варианты на дату покупки.



ПЫСЫ.

Введение налога на имущество в Евросоюзе является предвестником перехода к советской модели экономики. Такая оценка содержится в традиционных "Скандальных прогнозах", которые ежегодно публикует Saxo Bank. Специалисты кредитной организации отмечают, что дефляция и отсутствие экономического роста приведут к панике среди европейских политиков, и они сфокусируют свои усилия на введении налога на богатство, который затронет сбережения, превышающие 100 тыс. долл. или евро.

Данная инициатива будет позиционироваться как инструмент устранения неравенства и заставит обеспеченных людей сделать свой "справедливый" вклад для облегчения бремени общества. Таким образом будет сделан окончательный переход к тоталитарному европейскому государству, где будут мало цениться личные и имущественные права, как это в свое время было в Советском Союзе.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/17/12/2013/895325.shtml

Это означает, что налог будет введен не только на вклады, но и на доход от проданной недвижимости (это же также вклады, остатки по счету). Все это утрированно, но все равно грустно... В любом случае - недвижимость пока будет и дальше дешеветь.

[Parisienne.OK]

A study of economics reveals that the best time to buy anything is last year.

Не ранее конца 2013г....

наступил декабрь 2013 года...
Присмотрели квартиру в пригороде Парижа, ввод в эксплуатацию в сентябре 2015 года. Цена квартиры на данный момент на 5% выше, чем похожие квартиры в данном регионе. Эти 5% - инфляция ? ожидаемый рост ? развод ?

[blanca94]

наступил декабрь 2013 года...
Присмотрели квартиру в пригороде Парижа, ввод в эксплуатацию в сентябре 2015 года. Цена квартиры на данный момент на 5% выше, чем похожие квартиры в данном регионе. Эти 5% - инфляция ? ожидаемый рост ? развод ?

Ну вы не особо ориентируейтесь на цены в регионе. Все же зависит от многих факторов. И в частности от конкретного квартала в конкретеом городе. Вот город где я живу (в 94) например там есть квартал дружбы народов (hlm) так все что в округе стоит ессно дешевле и продается с боольшим скрипом. Есть кварталы павильенные очень далеко от этих hlm так вот среди них тоже есть разница: дома на берегу реки - это одна цена (подешевле так как грязновато и очень сыро а также имеется перспектива хоть и туманная что однажды там будут втыкнуты социальные многоквартирки) есть те что далеко от реки и рядом с двумя здоровыми парками (это самые дорогие так как там тишина как на кладбище, природа и красота и главное плотность застройки и отсутствие муниципальной земли, акромя парков, гарантирует отсутствие в будущем нежелательного соседства). Так что средняя температура по больнице здесь далеко не показатель. Кроме того - транспортное сообщение. Для примера опять таки там где я живу: 5 мин пешком рер с, скоро открывают новую станцию рер д (тоже в 5-7 мин ходьбы), 15 мин на автобусе рер а, в другую сторону на автобусе рер в, кроме этого 7 мин на автобусе до метро. А в соседнем городе (он хоть и недалеко) такого удовольствия нет. Т.е. транспорт то есть но гораздо более неудобный.

[Parka]

наступил декабрь 2013 года...
Присмотрели квартиру в пригороде Парижа, ввод в эксплуатацию в сентябре 2015 года. Цена квартиры на данный момент на 5% выше, чем похожие квартиры в данном регионе. Эти 5% - инфляция ? ожидаемый рост ? развод ?

Жадность застройщика
А по сути blanca94 ответила...

[Parisienne.OK]

Parka, есть мысли о динамике цен в 2014-2015 ?
Агент по недвижимости с жаром нам доказывала на днях, что цены на недвижимость в парижском регионе падают, и предсказывала снижение в 2014 году ЕЩЕ на 2-3%...

blanca94, наверное, я нечетко выразилась. Я оценивала квартиры в том же quartier, и цены на вторичное жилье ниже, даже в относительно новых домах, построенных в 2004 и 2005 годах. Это и смущает. Если цены будут и дальше падать, то покупать квартиру заранее с переплатой 5-7% не разумно.

[Ptu]

Parisienne.OK, а вы учитываете рост стоимости кредита? кредитные ставки уже начали рости и будут продолжать. Соответственно стоимость кредита может вырасти на эту переплату и более. Правда если вы обходитесь вообще без кредита, то учитывать нечего.

[Parka]

Parka, есть мысли о динамике цен в 2014-2015 ?
Агент по недвижимости с жаром нам доказывала на днях, что цены на недвижимость в парижском регионе падают, и предсказывала снижение в 2014 году ЕЩЕ на 2-3%...

Я пока не вижу стремительного роста как был в 2004-2008 гг. Вижу стагнацию или продолжение падения... Вообще, это сложный вопрос и как писал ранее - если недвижимость о-о-очень нравится своим месторасположением, параметрами и всем прочим (имеет высокую ликвидность), а главное - она вам нужна по жизни, то лучше купить ее в момент падения, чем роста. Т.к. при росте цен ее цена либо будет зашкаливать, либо ее просто не выставят на продажу...

[Flori]

и цены на вторичное жилье ниже, даже в относительно новых домах, построенных в 2004 и 2005 годах. Это и смущает.

так цены на вторичное жилье ВСЕГДА ниже цен на новое, даже еще не введеное в эксплуатацию. После месяца вашего проживания в новой квартире цена на нее автоматически также упадет.

Агент по недвижимости с жаром нам доказывала на днях, что цены на недвижимость в парижском регионе падают

да, падают, причем довольно заметно. Полтора года назад, когда мы начинали задумываться о покупке в Париже, мы даже в самых радужных мечтах не могли расчитывать на то, что по карману сейчас при том же бюджете. И снижение цен продолжается. И пока мы ждем окончания падения и начала роста мы уже выйдем на пенсию, судя по всему, и покупать будет поздно.

[Parisienne.OK]

так цены на вторичное жилье ВСЕГДА ниже цен на новое, даже еще не введеное в эксплуатацию. После месяца вашего проживания в новой квартире цена на нее автоматически также упадет.

Выходит : при покупке новостроя мы переплачиваем 5%, затем их теряем при вводе дома в эксплуатацию, минут 3% падение рынка, таким образом заведомо заложены потери в 8% ???
Или такими категориями не считают?..

[Parka]

Выходит : при покупке новостроя мы переплачиваем 5%, затем их теряем при вводе дома в эксплуатацию, минут 3% падение рынка, таким образом заведомо заложены потери в 8% ???
Или такими категориями не считают?..

Могу ошибаться, но мне показалось, что новостройки всегда дороже, т.к. имеют ряд преимуществ (в т.ч. налоговых).

[lipa1]

Могу ошибаться, но мне показалось, что новостройки всегда дороже, т.к. имеют ряд преимуществ (в т.ч. налоговых).

Конечно, рост цен на строительство надо же как-то для потребителя компенсировать - вот как раз тут в ход и идут "преимущества". Но как только жилье продано, преимущества становятся эфемерными Ну вот, Вы можете проанализировать реальную ценность преимуществ новых квартир, рекламируемых застройщиками сегодня, по сравнению с ВАшей, построенной три года назад? По Москве я таких преимуществ не вижу, а цены растут. То есть нужно смотреть не на раздутые рекламой преимущества, а на объективные характеристики дома, квартиры. Вторичное жилье часто лучше нового.

[Flori]

Или такими категориями не считают?..

застройщику нужно продать квартиры с учетом окупаемости затрат на застройку и получения прибыли от проданного.

Новые квартиры всегда дороже старых, т.к. и строительство с каждым годом обходится все дороже из-за неподсчетного количества норм, которые нужно при строительстве соблюсти (свето-водо-звуко непроницаемость, сейсмическая устойчивость, экологичность материалов, безопасность конструкций, навороченность лифтов и т.д.) и этих норм становится только больше.

[Flori]

Вторичное жилье часто лучше нового.

я вообще не представляю ситуацию, когда новое жилье было бы выгодно покупать по сравнению со старым - если только не покупать его еще на этапе бумажного плана без заложенного фундамента. У инвесторов могут быть свои фискальные интересы в этом деле, но частному лицу какой смысл платить втридорога - загадка.

[Martingale]

Выходит : при покупке новостроя мы переплачиваем 5%, затем их теряем при вводе дома в эксплуатацию, минут 3% падение рынка, таким образом заведомо заложены потери в 8% ???
Или такими категориями не считают?..

Вы не забудьте что нотариальные сборы при покупке нового жилья 2,5% а при покупке старого 7,5-8%. То есть сразу экономия 5%.
Комиссии агентам по недвижимости - спорный вопрос, обычно для нового жилья они меньше (сейчас их вообще часто дарят, как и нотариальные сборы), но с другой стороны вторичное жилье можно купить вообще без агента.
Ну и самое главная разница по финансам, и оцените это вы только после нескольких лет проживания - шаржи на ремонт здания. В новом жилье вообще нет ремонта первые 10 лет, потом по минимуму. Расходы на отопление тоже скромные, бо изоляция современная.
В старых домах это может быть крупной статьей расходов, причем часто непредсказуемой. То лифты нужно к нормам приводить, то грибки выводить из подвала, то котел для отопления менять надо, ну про починку крыши и пр. вы сами можете додумать.

Ну у кого доходы скромные, и первая покупка недвижимости оценит еще и PTZ+, то есть одолжат вам крупную сумму без процентов (зависит от региона и состава семьи).

Так что если цена на новое жилье не сильно завышена по сравнению со вторичным в том же квартале, то покупать новое однозначно выгоднее.

[Parisienne.OK]

я вообще не представляю ситуацию, когда новое жилье было бы выгодно покупать по сравнению со старым - если только не покупать его еще на этапе бумажного плана без заложенного фундамента. У инвесторов могут быть свои фискальные интересы в этом деле, но частному лицу какой смысл платить втридорога - загадка.

Этот проект на этапе бумажного плана... И он уже дороже

Преимущества нового жилья :
- выплата нотариусу 3% (вместо 7% за квартиру, которой больше 3х лет)
- более современные системы изоляции и отопления (например, в этом доме запланировано газовое отопление и солнечные экраны)
- платежи растянуты на время строительства
- в квартире никто до этого не жил
Больше плюсов не вижу.

Минусы:
- заселение только после окончания строительства, через 1,5-2 года
- завышенная стоимость
- риск неприятных открытий после окончания строительства из-за несоответствия картинок, ожиданий и реальности.

Чем больше размышляю, тем больше сомневаюсь...

[Martingale]

Parisienne.OK,

риск неприятных открытий в старом жилье еще больше, и все эти открытия Вы будете оплачивать, но уже после покупки

[Parisienne.OK]

Так что если цена на новое жилье не сильно завышена по сравнению со вторичным в том же квартале, то покупать новое однозначно выгоднее.

Martingale, новостройка стоит в окружении разномастных домов, средняя стоимость которых по данным meilleursagents.com НИЖЕ на 20-30%. При этом есть подобные застройки в городке, которые по стоимости коррелируются с "нашей" новосторойкой по цене, минус 5%, о которых я и писала выше.