Коронавирус во Франции и Европе - 2

[mouette 2]

Новости по Италии ( А. Мальгин)


Сегодняшние цифры в Италии такие.
За сутки 3.039 новых заразившихся и 604 смерти. То и другое - меньше, чем вчера. То есть последнюю неделю итальянская статистика улучшается день ото дня. Анализов на коронавирус проведено уже более 755 тысяч, причем - что очень важно - процент положительных результатов за эту неделю упал вдвое.

В Италии вовсю подсчитывают убытки от эпидемии коронавируса. Беспрецедентные меры, принятые для сдерживания эпидемии, вызвали экономический шок. Приостановлено 34% итальянского производства. Прекратили работу 2,2 миллиона предприятий и индивидуальных предпринимателей. Сколько из них сумеют открыться после окончания карантина, неизвестно. 7,4 миллиона сотрудников не вышли на работу. К концу марта на 4,1% в годовом исчислении уменьшилось потребление. Если карантин продлится до июня, эта цифра вырастет уже до 9,9%. Последствия нынешнего кризиса уже превышают последствия от сокрушительного экономического кризиса 2008 года.

Однако есть отрасли, которые выиграли. Значительный рост продаж зафиксирован в крупных розничных сетях и в онлайн-торговле. По сравнению с прошлым годом в марте рост составил 8,4%.

Тем не менее приходят вести с мест и о новых ограничениях.
Так, в регионе Венето с сегодняшнего дня на любых транспортных средствах все обязаны находиться в масках и перчатках.
Это касается всех без исключения транспортных средств – от поездов и автобусов до такси и венецианских вапоретто.
В маске и перчатках должны быть все: и пассажиры, и водители. Распространяется это правило на арендованные автомобили, но не распространяется на собственные авто.

[Noemie]

Сегодня "гуляла" на балконе, подслушала разговор нашего консьержа и соседки, которая гуляла на своем балконе. На сеседней от нас улице есть магазин, который перетягивает мебель, шьет обивку, чехлы на диванные подушки и т.п.
Теперь они начали шить защитные маски из ткани, 25 евро за две штуки.

[Belochka]

Теперь они начали шить защитные маски из ткани, 25 евро за две штуки.

Надо нашей Алене77 сказать, чтоб заканчивала с благотворительностью!!!

[Alena77]

они начали шить защитные маски из ткани, 25 евро за две штуки.

[Leila]

Ученые опасаются, что вирус может реактивироваться.

https://www.inopressa.ru/pwa/article...eactivate.html

[lipa1]

Ученые опасаются, что вирус может реактивироваться.

Но суть статьи в том, что, как говорит
Профессор Хантер ,

обычные тесты на коронавирус могут давать неправильный результат в 20-30% случаев. Он считает, что тесты, которые проводили южнокорейским пациентам до выписки с карантина, неверно показывали, что они выздоровели, в то время как в действительности они все еще были заражены

".

[Solomka]

А что за ситуация с 24 млн масок, которые спрятала у себя Почта? Я так и не поняла кто их нашёл.
Если это так, то это редкостный беспредел.

[A. Fig Lee]

Французы, вам жить надоело? 1417 умерло

[Klervie]

Французы, вам жить надоело? 1417 умерло

сначала подумала, что глаза ошиблись - но нет...
Французов отправили голосовать - это ж безопасно, а маски не помогают. А Плаквенил нужно протестировать, как в мирные здоровые времена, рандомно и плацебо давать... С××ки кто такие решения принимает. Нет слов просто.

[irinane]

Klervie, вы читали проведённую izumka статью о плаквиниле?
https://www.les-crises.fr/les-menson...lier-le-reste/
Что вы думаете о выдвигаемых там аргумента и приведённом анализе?

[Klervie]

Klervie, вы читали проведённую izumka статью о плаквиниле?
https://www.les-crises.fr/les-menson...lier-le-reste/
Что вы думаете о выдвигаемых там аргумента и приведённом анализе?

Прочитала, спасибо. Смешная статья. Это что, прям целый сайт клепает статьи про Дидье Раульта? Что зависть с человеками делает...
О да - такую топорную заказуху /непонятно кем состряпаную на колене/ редко встречаешь..
1/ ярко жёлтый абзац от 13/01/20 (внимание на дату) препарат внесён в список ядовитых с***й Бюзэн...
2/ побочн эффекты... аллергия? это шЮтка?
короче, статья написана либо ослом либо студентом на подработке....
3/ ну и гвоздь программы .... Отсутствие цифр....Что ж делать то с РЕЗУЛЬТАТами того, что делает Раульт - у него 1 человек из почти тысячи помер, ему так повезло, реально?
Мартин Ирш..это чиновник (и по совместительству копан Ива Леви, улавливаете?) " je ne suis pas sûr qu’il ait testé beaucoup de molécules dans sa vie" скзал Д.Раульт... Может знаете, какие молекулы он тестировал, ну кроме раздербанивания бюджета соцстраха?

Ну а теперь к Вам вопрос: Вы так активно пытаетесь его критиковать (забудем, что Раульт в науке вирусов - это как Джобс в смартфонах)... допустим, кто-то из близких людей заболел... Хотите что б ему 1/плацебо дали? 2/ничего не дали? 3/плаквенила (с ЭКГ и анализами - в точности согласно протокола Раульта!!)?
Тото же.

[libellule]

Что ж делать то с РЕЗУЛЬТАТами того, что делает Раульт - у него 1 человек из почти тысячи помер, ему так повезло, реально?

А чего он не печатает свое исследование? Никаких данных о том кого лечил и как. По статитстике 90% умерших старше 65 лет. Может быть у него все пациенты были до 65 лет...

допустим, кто-то из близких людей заболел... Хотите что б ему 1/плацебо дали? 2/ничего не дали? 3/плаквенила (с ЭКГ и анализами - в точности согласно протокола Раульта!!)?
Тото же.

Прикольно.))))))))))

[Alina_Dinovna]

Ну а теперь к Вам вопрос: Вы так активно пытаетесь его критиковать (забудем, что Раульт в науке вирусов - это как Джобс в смартфонах)... допустим, кто-то из близких людей заболел... Хотите что б ему 1/плацебо дали? 2/ничего не дали? 3/плаквенила (с ЭКГ и анализами - в точности согласно протокола Раульта!!)?
Тото же.

Чтобы получить плацебо - нужно быть добровольцем в клиническом исследовании и соответствовать критериям включения в него, просто так его никому насильно не дают. А учитывая о каком эффекте говорит Раульт - давно бы уже на маленькой выборке за недельку провел бы это исследование ещё в начале марта и спокойно дожидался бы своей нобелевки, никто б придраться не мог. Это очень странно, что ни китайцы, ни в других местах - никто не публикует результаты.

[MariaM]

Прочитала, спасибо. Смешная статья. Это что, прям целый сайт клепает статьи про Дидье Раульта? Что зависть с человеками делает...
О да - такую топорную заказуху /непонятно кем состряпаную на колене/ редко встречаешь..
1/ ярко жёлтый абзац от 13/01/20 (внимание на дату) препарат внесён в список ядовитых с***й Бюзэн...
2/ побочн эффекты... аллергия? это шЮтка?
короче, статья написана либо ослом либо студентом на подработке....
3/ ну и гвоздь программы .... Отсутствие цифр....Что ж делать то с РЕЗУЛЬТАТами того, что делает Раульт - у него 1 человек из почти тысячи помер, ему так повезло, реально?
Мартин Ирш..это чиновник (и по совместительству копан Ива Леви, улавливаете?) " je ne suis pas sûr qu’il ait testé beaucoup de molécules dans sa vie" скзал Д.Раульт... Может знаете, какие молекулы он тестировал, ну кроме раздербанивания бюджета соцстраха?

Ну а теперь к Вам вопрос: Вы так активно пытаетесь его критиковать (забудем, что Раульт в науке вирусов - это как Джобс в смартфонах)... допустим, кто-то из близких людей заболел... Хотите что б ему 1/плацебо дали? 2/ничего не дали? 3/плаквенила (с ЭКГ и анализами - в точности согласно протокола Раульта!!)?
Тото же.

Так как это я дала ссылку на эту статью, то отвечу вам.
Этот сайт существует уже много лет, основан на гражданской инициативе, и ставит целью предоставить людям самую насколько это возможно достоверную информацию по поводу событий в мире в противовес тому, что показывают из зомбо ящика. Для критического размышления читающих.

Проблема Раульта как раз в том, что у него нет научных данных на данный момент, поэтому неизвестно на данный момент эффективен ли Гидрохлорокин или борьбе с короновирусом.
Вы считаете, что это идиотизм в условиях эпидемии тестировать результат вносись медикамента по сравнению с контрольной группой, получающий плацебо. Только потому что какой-то очень знаменитый профессор сказал, что этот препарат - панацея.
Очевидно, в вас говорит паника, и именно паника приводит в любой чрезвычайной ситуации к наибольшему количеству жертв.
Потому что если рассуждать логически и с минимум esprit scientifique, то очевидно, что если не устроить тестов с контрольной группой, то это может привести к катастрофе. Если этот препарат неэффективен, а им всех подряд начнут лечить, то тогда не будут искать по-настоящему действенного лекарства, не говоря уже о жертвах побочных эффектов.

И как переболевшие этим коронавирусом, я не вижу интереса в приеме этого препарата в превентивном виде.
Даже мой муж, который ещё в феврале этот препарат хотел из Канады заказать (видимо, увидел видео этого Рауля), сказал, что не стал бы его принимать во время своей болезни на всякий случай.

[sonnisse]

Ну а теперь к Вам вопрос: Вы так активно пытаетесь его критиковать (забудем, что Раульт в науке вирусов - это как Джобс в смартфонах)... допустим, кто-то из близких людей заболел... Хотите что б ему 1/плацебо дали? 2/ничего не дали? 3/плаквенила (с ЭКГ и анализами - в точности согласно протокола Раульта!!)?
Тото же.

А что же любимые Вами США не внедрили лечение Раульта? Почему там такая смертность?

Что касается родственников, то лично я с самого начала разработки его лечения думаю, что бы предпочла. И, честно, ответа нет. Риски не понятны и не очевидны, исследований никаких нет, все на экспериментальной основе пока находится. У меня родители живут в Беларуси, где нет карантина и большой риск заболеть. Пока не знаешь, что будет хуже, если принимать препараты без серьезного контроля врачей, а его невозможно обеспечить в разгар эпидемии. Данная схема лечения пока изучается в рамках больниц, но что-то нигде в мире не подтвердили пока чудодейственного эффекта. А статья эта хорошо отражает все те моменты, когда человек, пусть и выдающийся, бежит впереди паровоза.

[irinane]

ярко жёлтый абзац от 13/01/20 (внимание на дату) препарат внесён в список ядовитых с***й Бюзэн...

Там есть пояснение: если внесен список в январе, то значит, что весь процесс восходит к середине 2019го года, когда о ковиде никто не слышал. И таковы процедуры в медицине и фармакологии. Поэтому с вашей стороны манипуляция фактами.

.... Отсутствие цифр....Что ж делать то с РЕЗУЛЬТАТами того, что делает Раульт - у него 1 человек из почти тысячи помер, ему так повезло, реально?

Это не валидированные результаты. Я не хочу сотворить себе кумира из Раульта, он не единственный именитый и талантливый вирусолог, который работает над проблемой.

Хотите что б ему 1/плацебо дали? 2/ничего не дали? 3/плаквенила (с ЭКГ и анализами - в точности согласно протокола Раульта!!)?
Тото же.

Вы за меня знаете ответ? Нет, не хочу, чтобы с первых часов, без понимания того, как в конкретном случае протекает болезнь, как реагирует организм, давали плаквинил. Я не считаю это лечение безобидным для организма, не считаю, что вероятность отрицательных последствий при лечении ковида плаквинилом может считаться достаточно низкой, чтобы ею можно было пренебречь.

Про Мартина Хирша ваших намёков не поняла.
Проверила его биографию: биология в ENS, études de médecine, ИМХО, его мнением не стоит пренебрегать и считать не компетентным.

[libellule]

Klervie, вы читали проведённую izumka статью о плаквиниле?
https://www.les-crises.fr/les-menson...lier-le-reste/
Что вы думаете о выдвигаемых там аргумента и приведённом анализе?

Это мне одной кажется, что в статье ведут речь о другом препарате, не гидрохлорохине?

[Freddie]

Это мне одной кажется, что в статье ведут речь о другом препарате, не гидрохлорохине?

Речь об одном и том же препарате
https://www.larevuedupraticien.fr/ar...es-interessant

[Noemie]

Французы, вам жить надоело? 1417 умерло

В больницах 607 смертей за последние сутки, остальное за выходные в домах престарелых, что до этого не учли.

[Alena77]

Французы, вам жить надоело? 1417 умерло

Это со стариками. В домах престарелых умерло 800 человек.

[Mode_rator]

Французы, вам жить надоело? 1417 умерло

это они за весь 2020 год всех добавили в домах престарелых(((
ну не хотят там люди жить, а их дети всё равно туда сдают, как ненужные вещи

[Baila-baila]

это они за весь 2020 год всех добавили в домах престарелых(((
ну не хотят там люди жить, а их дети всё равно туда сдают, как ненужные вещи

Тут уже раньше писали, что некоторые просто не могут жить вне дома престарелых, потому что сами питаться не могут, и накормить их не всегда возможно. К тому же, в любо момент может понадобиться срочная медицинская помощь. До сих пор вспоминаю, как беременной, с огромным животом, сидела рядом с упавшей с кроватью свекровью, и мы вместе плакали от бессилия, никак не могла ее поднять, чтобы положить снова на кровать. Они убегают тоже, бывает, если из дома отлучиться, даже ненадолго. На день никуда не уйти, памперсы менять опять же, быть всегда наготове, 24 часа в сутки, в любой момент может понадобиться помощь. Выходных и отпуска нет. В общем, это и физически, и психологически - не самый лучший вариант для всех.
Персонал домов престарелых может хотя бы пойти домой, чтобы отдохнуть, и лично никак не затронут.

[Mode_rator]

В общем, это и физически, и психологически - не самый лучший вариант для всех.
Персонал домов престарелых может хотя бы пойти домой, чтобы отдохнуть, и лично никак не затронут.

до долгу службы иногда бываю в домах престарелых... грустно на них смотреть, особенно в выходные, когда к одним по пару машин родственников, а других и не вспоминают...
может остановим хоть на этот вечер грустную тему и с близкими какую-нибудь хорошую добрую комедию глянем?
Берегите себя и хорошего вечера

[Baila-baila]

до долгу службы иногда бываю в домах ретрет... грустно на них смотреть, особенно в выходные, когда к одним по пару машин родственников, а других и не вспоминают...
может остановим хоть на этот вечер грустную тему и с близкими какую-нибудь хорошую добрую комедию глянем?
Берегите себя и хорошего вечера

Спасибо за пожелания. Веселого мало, конечно, но это тоже - часть жизни, нет? Для меня это уже в прошлом, просто не всегда стоит клеймить всех, кто иногда вынужден, за большую плату, разделить ответственность за жизнь и здоровье своих и стариков, с медперсоналом.
Комедии смотрим, а как же .

[Roudoudouce]

до долгу службы иногда бываю в домах престарелых... грустно на них смотреть, особенно в выходные, когда к одним по пару машин родственников, а других и не вспоминают...
может остановим хоть на этот вечер грустную тему и с близкими какую-нибудь хорошую добрую комедию глянем?
Берегите себя и хорошего вечера

Так ведь уже давно родственникам нельзя навещать. Разве не так? В нашем городе точно нельзя, ещё до начала confinement ввели такое, как и навещение больных в больницах.

[Solomka]

Позволю себе ещё раз задать вопрос про маски и Почту, очень хотелось бы узнать что с этими масками планируют сделать в ближайшее время. Надеюсь на быстрый их трансфер в больницы для персонала
https://www.google.fr/amp/s/m.20minu.../amp/a/2756543

[maryshka]

Когда уже тесты серологические будут??? Говорят о чем угодно, но не о самом главном!!! Мне кажется, надо сделать эти тесты поголовно и выпускать всех с антителами.. да и кровь переболевших нужна для лечения..

[sonnisse]

Когда уже тесты серологические будут??? Говорят о чем угодно, но не о самом главном!!! Мне кажется, надо сделать эти тесты поголовно и выпускать всех с антителами.. да и кровь переболевших нужна для лечения..

Про кровь уже говорили. Сейчас ведётся исследование, кандидаты отобраны, остальных просили не беспокоить. То есть экспериментальная группа уже набралась.

Нам мало ли что может казаться, но если бы все было так просто, то не сидел бы сейчас почти весь мир на карантине.

[mouette 2]

Когда уже тесты серологические будут??? Говорят о чем угодно, но не о самом главном!!! Мне кажется, надо сделать эти тесты поголовно и выпускать всех с антителами.. да и кровь переболевших нужна для лечения..

Сегодня по Тв выступал исследователь из института Пастера , он сказал, что недели через три скорее всего такие тесты уже будут .
А пока только confinement . Он раз пять повторил, что ни о каком снятии карантина в ближайшие несколько недель речи идти не должно . Но что скажут политики- это уже другой вопрос .

[TG]

А по-моему, это какая-то паранойя, если нельзя на улицу выйти и в поле прогуляться или побегать. О скоплениях народа мы не говорим, но пройтись в парке или по лесу - это только лучше для физического и морального здоровья.
Да и специалисты говорят, что сам по себе вирус не исчезнет, даже если мы все запремся дома. Нам все равно придется его пройти, то есть значительная часть населения, переболев, получит антитела, которые и позволят выработать так называемый массовый иммунитет, который, в свою очередь, и будет способствовать нераспространению вируса дальше, чем и защитит также людей из групп риска.

У нас, говорят, есть больницы, которые собираются закрывать на chômage technique... абсурд какой-то. Врачам в праксисах разрешено принимать только срочные случаи, если есть риск для жизни, большинство узких специалистов без работы. Кстати, в Швейцарии тестируют далеко не всех. Если болезнь переносится без риска для жизни, остаешься дома и болеешь как при обычном гриппе, и в официальной статистике это естественно не отражается.