Вакцина против COVID-19 - часть 2

[MaraDM]

У кого-нибудь дети вакцинировались? Сын 15 лет просит подписать ему разрешение, из за социальной жизни, конечно. У знакомых вакцинировались дети 13, 15 и 17 лет.

Мой 16 летка , он сознательно , не из-за социальной жизни, практически все его друзья одногодки после экзамена записаны ( у нескольких родители медики, может поэтому они все носили маски, никто не жаловался...) и в центре, когда мы с ним делали, их шести человек четверо было подростки.

[Byzacena]

У кого-нибудь дети вакцинировались? Сын 15 лет просит подписать ему разрешение, из за социальной жизни, конечно. У знакомых вакцинировались дети 13, 15 и 17 лет.

лучше сохранить хорошие отношения с ребенком, но всё взвесить.
увидела в интернете такую информацию:
"Свежая статистика из VAERS, в том числе по детям: This week’s data for 12- to 17-year-olds show

7,294 total adverse events, including 423 rated as serious and nine reported deaths among 12- to 17-year-olds. Four deaths (or 44%) were cardiac-related and three were sudden, unexplained deaths.
The most recent reported death includes a 13-year-old boy (VAERS I.D. 1406840) who died two days after receiving a Pfizer vaccine. Other deaths include three 15-year-olds (VAERS I.D. 1187918, 1382906 and 1242573) and two 16-year-olds (VAERS I.D. 1225942 and 1386841) and one 17-year-old (VAERS I.D. 1199455).

The report of a 15-year-old male (VAERS I.D. 1383620) who reportedly died after receiving a Pfizer vaccine was removed from the database on June 18. It was a duplicate of VAERS I.D. 1382096. Two of the nine deaths were suicides.

1,164 reports of anaphylaxis among 12- to17-year-olds with 99% of cases
attributed to Pfizer’s vaccine, 1.2% to Moderna and 0.2% (or two cases) to J&J.
171 reports of myocarditis and pericarditis (heart inflammation) with 169 attributed to Pfizer’s COVID vaccine.
28 reports of blood clotting disorders, all attributed to Pfizer."

[IrinaS]

Люди, я офигеваю от всего.

Вот нам всем в уши нажужжали, что надо делать вакцинацию, чтобы продолжать вести нормльный образ жизни без всяких ограничений.

И что?? Я, как законопослушный человек, вакцинировалась в первых рядах.

Сейчас, в России, я не могу никуда ходить без кода, который не могу здесь получить, потому что Пфайзер тут не признается. Я тут человек второго сорта.

Но мало этого, я прочла рассказ Трауты о вчерашнем возвращении из России во Францию... где ВСЕХ кошмарили по прибытию несколько часов, с тестами ПЦР в аэропорту, самоизоляцией с проверками полицией с огромными штрафами на 7 - 10 дней и прочими радостями... ВСЕХ - и привитых и непривитых !! В чем тогда преимущества привитых? Почему их везде кошмарят так же, как и непривитых???

[Droopy]

IrinaS, я помню несчастного пенсионера, который привился в первых рядах, чтобы нормально жить. И в суд подавал. И что ? Ничего. Ему напомнили, что прививался он для себя, чтобы не попасть в реанимацию, а остального прививка не отменяет. И это несправедливо, я считаю. Человек в первых рядах вколол себе вакцину, чтобы жить нормально, ведь об этом и шла речь. И в результате его мордой об стол.
По поводу России - если не признают Спутник, то Пфайзера признание не грозит. Поэтому, для летающих регулярно в Россию, выгоднее привиться Спутником, если с Пфайзером в Европе все равно преимуществ минимум (ну разве что на концерт сходить).

[Blanche]

IrinaS, я помню несчастного пенсионера, который привился в первых рядах, чтобы нормально жить. И в суд подавал. И что ? Ничего. Ему напомнили, что прививался он для себя, чтобы не попасть в реанимацию, а остального прививка не отменяет. И это несправедливо, я считаю. Человек в первых рядах вколол себе вакцину, чтобы жить нормально, ведь об этом и шла речь. И в результате его мордой об стол.
По поводу России - если не признают Спутник, то Пфайзера признание не грозит. Поэтому, для летающих регулярно в Россию, выгоднее привиться Спутником, если с Пфайзером в Европе все равно преимуществ минимум (ну разве что на концерт сходить).

Подождите расслабляться! Они еще и с Пфайзером закрутят гайки, введут к осени строгий контроль по кодам тем же , никуда не выйдешь из дома. Достаточно одному кинуть идею дурацкую, так всех сразу охватит желание инициативу поддержать.

[Droopy]

Подождите расслабляться! Они еще и с Пфайзером закрутят гайки, введут к осени строгий контроль по кодам тем же , никуда не выйдешь из дома. Достаточно одному кинуть идею дурацкую, так всех сразу охватит желание инициативу поддержать.

Я ничему не удивлюсь уже. Слава Богу, что мне положить на все это - транспортом не пользуюсь, на работу в офис не хожу, без ресторанов с конца сентября жили и пережили, в магазинах примерочные закрыты , покупаю в интернете , никуда не езжу. Но ведь полно людей, которых есть чем прессовать. Даже думать не хочу, что будет такой же абсурд. Самое удивительное, что естественный иммунитет не признаётся нигде. А во всех учебниках медвузов пишут о том, что он надежнее искусственного. Ну да ладно, бизнес есть бизнес.

[Blanche]

Я ничему не удивлюсь уже. Слава Богу, что мне положить на все это - транспортом не пользуюсь, на работу в офис не хожу, без ресторанов с конца сентября жили и пережили, в магазинах примерочные закрыты , покупаю в интернете , никуда не езжу. Но ведь полно людей, которых есть чем прессовать. Даже думать не хочу, что будет такой же абсурд. Самое удивительное, что естественный иммунитет не признаётся нигде. А во всех учебниках медвузов пишут о том, что он надежнее искусственного. Ну да ладно, бизнес есть бизнес.

Вот это и удивляет. Что за болезнь такая, что никакой иммунитет от нее не признают и второй год наживаются на масках, дезинфицирующих средствах и вакцинах, если изначально предсказали течение болезни как "испанки" и через два года максимум все переболеют в разных формах и всё закончится? Так против "испанки" медицина ушла далеко вперед и вакцина уже есть в нескольких видах. Насилуют всех, включая вакцинированных и переболевших.

[lento4ka]

Я ничему не удивлюсь уже. Слава Богу, что мне положить на все это - транспортом не пользуюсь, на работу в офис не хожу, без ресторанов с конца сентября жили и пережили, в магазинах примерочные закрыты , покупаю в интернете , никуда не езжу. Но ведь полно людей, которых есть чем прессовать. Даже думать не хочу, что будет такой же абсурд. Самое удивительное, что естественный иммунитет не признаётся нигде. А во всех учебниках медвузов пишут о том, что он надежнее искусственного. Ну да ладно, бизнес есть бизнес.

Я редко, но пользуюсь транспортом, раз в неделю на работу в офис выхожу. Сегодня была в Салоне животных, час времени потеряла чтобы сдать тест. Ни у одного не было положительного теста, к счастью.
Увидела вживую людей, которые не спешат вакцинироваться.

[Blanche]

Я редко, но пользуюсь транспортом, раз в неделю на работу в офис выхожу. Сегодня была в Салоне животных, час времени потеряла чтобы сдать тест. Ни у одного не было положительного теста, к счастью.
Увидела вживую людей, которые не спешат вакцинироваться.

И не будут спешить. Нет никакого стимула и гарантий.

[IrinaS]

ИринаС, я помню несчастного пенсионера, который привился в первых рядах, чтобы нормально жить. И в суд подавал. И что ? Ничего. Ему напомнили, что прививался он для себя, чтобы не попасть в реанимацию, а остального прививка не отменяет. И это несправедливо, я считаю. Человек в первых рядах вколол себе вакцину, чтобы жить нормально, ведь об этом и шла речь. И в результате его мордой об стол.

Пенсионер судился из-за маски. Но мне это по хрену, я две одену, лишь бы мне дали право свободно жить и передвигаться!

[Droopy]

Пенсионер судился из-за маски. Но мне это по хрену, я две одену, лишь бы мне дали право свободно жить и передвигаться!

Он еще из-за ограничения передвижений судился, вроде. Что сидел на поводке, как и непривитые.

[azalea]

прививался он для себя, чтобы не попасть в реанимацию,

И еще для коллективного иммунитета.

[Droopy]

И еще для коллективного иммунитета.

Если постоянно будут появляться мутации, то тут даже ученые пока что не в силах предсказать, будет ли этот коллективный иммунитет. Нужно время.

[azalea]

будут появляться мутации

МамаН вчера давала ссылку: уже Дельта+ появилась.

[Droopy]

МамаН вчера давала ссылку: уже Дельта+ появилась.

Ну так весь алфавит переберем. Никуда это уже не денется, увы.

[Blanche]

Если постоянно будут появляться мутации, то тут даже ученые пока что не в силах предсказать, будет ли этот коллективный иммунитет. Нужно время.

Да его никто не проверяет. Просто тупо ограничивают передвижения, запирая людей по домам. Миллиарды тратят на вакцину, маски - толку ноль.

[Droopy]

Да его никто не проверяет. Просто тупо ограничивают передвижения, запирая людей по домам. Миллиарды тратят на вакцину, маски - толку ноль.

Ну как ноль - вон 9 миллиардеров появилось за это время.

[Blanche]

Люди, я офигеваю от всего.

Вот нам всем в уши нажужжали, что надо делать вакцинацию, чтобы продолжать вести нормльный образ жизни без всяких ограничений.

И что?? Я, как законопослушный человек, вакцинировалась в первых рядах.

Сейчас, в России, я не могу никуда ходить без кода, который не могу здесь получить, потому что Пфайзер тут не признается. Я тут человек второго сорта.

Но мало этого, я прочла рассказ Трауты о вчерашнем возвращении из России во Францию... где ВСЕХ кошмарили по прибытию несколько часов, с тестами ПЦР в аэропорту, самоизоляцией с проверками полицией с огромными штрафами на 7 - 10 дней и прочими раостями... ВСЕХ - и привитых и непривитых !! В чем тогда преимущества привитых? Почему их везде кошмарят так же, как и непривитых???

Так и во Франции те, кто привился в России - люди второго сорта. Еще и те , кто привился во Франции, люди того же сорта с разницей карантина в три дня! Издевваются над людьми. Как бы для их же блага заботятся, по поговорке "заставь дурака молиться - весь лоб расшибёт". Нагнетают паническую обстановку до того, что люди забьют на всё и снимут маски, послав всех с предложениями вакцинациями и начнется армагедон.

[IrinaS]

Еще и те , кто привился во Франции, люди того же сорта с разницей карантина в три дня! Издевваются над людьми.

Вот это меня и убивает.

[Blanche]

Вот это меня и убивает.

Думала, хоть в этом году вздохнем и прекратится моральное насилие. Нет, конца и краю этому не видно. От балды все себе зоны ставят.Никакой сравнительной статистики по отношению к количеству населения не проводят. Ареалы пандемии игнорируют. Полный неадекват и стремление одних нажиться побольше, а других - власть свою показать, а воз и ныне там! Как была пандемия, так и есть. Год великие державы борятся и всё без результата, а даже наоборот!

[vorobichek]

Думала, хоть в этом году вздохнем и прекратится моральное насилие. Нет, конца и краю этому не видно. От балды все себе зоны ставят.Никакой сравнительной статистики по отношению к количеству населения не проводят. Ареалы пандемии игнорируют. Полный неадекват и стремление одних нажиться побольше, а других - власть свою показать, а воз и ныне там! Как была пандемия, так и есть. Год великие державы борятся и всё без результата, а даже наоборот!

Гос управление во Франции вертикально, а это очень не эффективно. Плюс гос служащие не имеют право критиковать начальство и иметь другое мнение. Как в такой среде предложать улучшения? Ну и мания французов на главные посты ставить выпускников определеных школ, а не специалистов.

[IrinaS]

Думала, хоть в этом году вздохнем и прекратится моральное насилие.

Ага, я тоже думала.

[vorobichek]

Сейчас, в России, я не могу никуда ходить без кода, который не могу здесь получить, потому что Пфайзер тут не признается. Я тут человек второго сорта.

Тоже мне открытие... А когда в России что-то делалось для россиян? Правительству Путину ничего не стоит признать иностранные прививки сделанные российским гражданам и только им. Таких не много. Но ведь нет... Политика-с. ЕС не признающию Спутник ещё можно понять: не дали все данные, провели тесты абы кабы и все равно скорей всего скоро зарегестрируют (спасибо Аргентине и другим странам) и значит разрешат. Очень жалко ученых, которые разработали хорошую вакцину, а один товарищ им подложил жирную свинью.

Но мало этого, я прочла рассказ Трауты о вчерашнем возвращении из России во Францию... где ВСЕХ кошмарили по прибытию несколько часов, с тестами ПЦР в аэропорту, самоизоляцией с проверками полицией с огромными штрафами на 7 - 10 дней и прочими раостями... ВСЕХ - и привитых и непривитых !! В чем тогда преимущества привитых? Почему их везде кошмарят так же, как и непривитых???

Сейчас очень сильная вспышка в России, причем вируса Дельты. Боятся что завезут не только сам вирус, но и возможные неприятные мутации. На сколько я поняла больше всего боятся возможных мутаций. И именно поэтому проверяют и вакцинированых, потому что у них может мутировать.

Приемущество привитых в том, что риск заболеть очень низок. И если бы это была другая страна, где нету сильной вспышки, то вы бы домой пошли.

[Blanche]

Сейчас очень сильная вспышка в России, причем вируса Дельты. Боятся что завезут не только сам вирус, но и возможные неприятные мутации. На сколько я поняла больше всего боятся возможных мутаций. И именно поэтому проверяют и вакцинированых, потому что у них может мутировать.

Приемущество привитых в том, что риск заболеть очень низок. И если бы это была другая страна, где нету сильной вспышки, то вы бы домой пошли.

Зоны распределяют от балды. Смертность во Франции от короны гораздо выше в процентном содержании, чем в России. Заболевших по отношению к общему количеству населения -тоже выше. Задрали Россию претензиями!И в России непонятно, что случилось? То в Китае на границе практически эпидемия была в декабре 2019,
никак не отразилось на заболеваемости, процент был очень низкий. Теперь вдруг какая-то вспышка! Испугались мутаций? Так он будет мутировать и внутри страны. Сам по себе. Как было в Англии и в Индии, вообще на противоположных сторонах света.

[vorobichek]

Зоны распределяют от балды. Смертность во Франции от короны гораздо выше в процентном содержании, чем в России.

Это не так. В России публиковали официальную смертность от ковида и статитиску повышеной смертности (росстат). Второе указывает, что цифры ковида занижены раз в 5. Статистика Росстата доступна всем, в том числе странам ЕС. Так что не от балды определяют. Плюс основной поток россиян идет как раз из двух столиц.

[IrinaS]

Сейчас очень сильная вспышка в России, причем вируса Дельты. Боятся что завезут не только сам вирус, но и возможные неприятные мутации. На сколько я поняла больше всего боятся возможных мутаций. И именно поэтому проверяют и вакцинированых, потому что у них может мутировать.

Ага, поэтому те, кто едут во Францию на машинах, а также всевозможными кривыми вариантами, никакими ПЦРами и карантинами не обременены)) Видимо, мутации могут завезти только пассажиры прямого аэрофлота)

И если бы это была другая страна, где нету сильной вспышки, то вы бы домой пошли.

Да блин, нет никакой гарантии, что та страна (взять хотя бы Португалию), в которую вы спокойно въехали, когда она не была красной, не станет ей, когда вы соберетесь выезжать!! Человека теперь могут третировать каждый день по-разному и ничего от него не зависит.

[Solomka]

Сегодня на Доктолиб появилась Модерна в центре рядом, при попытке взять рандеву в определённый момент появилась фраза, что это рандеву только для тех, кто уже укололся первый раз Астразенекой или Файзером. Я ничего не поняла (отмечала, что первая прививка Модерной), позвонила по телефону. Ответ : первую дозу Модерной надо делать или в аптеке или у врача, а на вторую-уже в центр. На мой вопрос почему девушка честно сказала, что сама не понимает.

Нашла на июль в Париже потом и почему-то в центре вакцинации

Ясно, что ничего не ясно

[Droopy]

Очень интересная статья со статистикой и выводом :
For three deaths prevented by vaccination we have to accept two inflicted by vaccination. Conclusions: This lack of clear benefit should cause governments to rethink their vaccination policy.

https://www.mdpi.com/2076-393X/9/7/693/htm

[Рыжая]

Очень интересная статья со статистикой и выводом :
For three deaths prevented by vaccination we have to accept two inflicted by vaccination. Conclusions: This lack of clear benefit should cause governments to rethink their vaccination policy.

https://www.mdpi.com/2076-393X/9/7/693/htm

Офигеть. Но их тоже быстренько заткнут или объявят, что это "фейк".

Для нечитающих на английском: "На каждые три смерти, предотвращенные вакцинацией, мы вынуждены признать наличие двух, вызванных вакцинацией. Это отсутствие явного преимущества должно заставить правительства пересмотреть политику вакцинации."

Статья научная, есличо, опубликованная в медицинском издании сотрудниками пяти медицинских институтов трех стран.

[maman N]

Статья научная, есличо, опубликованная в медицинском издании сотрудниками пяти медицинских институтов трех стран.

Бывает, что и в таких изданиях пишут "частное мнение". Какое научное объяснение, доказательства/подтверждение того, что они написали? Как они это аргументируют?
Что там ещё кроме голословной фразы, которую Вы перевели с английского?