Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 25.05.2023, 15:44
Мэтр
 
Дата рег-ции: 10.05.2009
Откуда: Moscou - Rennes (35)
Сообщения: 2.132
Спасибо. Да, нам видимо нужна визитер, чтобы мама могла начать хотя бы приезжать в гости. А сколько по такой визе можно находиться без выезда обратно? И если она приравнивается к первому внж, то сколько нужно обязательно пробыть во Франции, чтобы потом обновить ее в префектуре? То есть нужно ли по ней постоянно проживать во Франции?
Irchik V вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 25.05.2023, 15:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.175
Irchik V, Есть тема о визитёрах
Suare вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 25.05.2023, 20:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 10.05.2009
Откуда: Moscou - Rennes (35)
Сообщения: 2.132
Посмотреть сообщениеSuare пишет:
Irchik V, Есть тема о визитёрах
Спасибо!
Irchik V вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 25.05.2023, 16:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.561
Посмотреть сообщениеIrchik V пишет:
нужна визитер, чтобы мама могла начать хотя бы приезжать в гости. А сколько по такой визе можно находиться без выезда обратно? И если она приравнивается к первому внж, то сколько нужно обязательно пробыть во Франции, чтобы потом обновить ее в префектуре? То есть нужно ли по ней постоянно проживать во Франции?
Некоторые вопросы Вам лучше изучить на официальныX сайтаx. Долгосрочная виза "Визитер" (ВНЖ) дается на год и при условии валидации в ОФИИ можно ежегодно обновлять в своей префектуре. Соответственно, год по ней и можно наxодиться, а потом обновлять еще на год и т.д.
Нет требований быть по этой визе и по ВНЖ "Визитер" какое-то определенное количество дней во Франции, но есть процедуры, которые потребуют присутствия - визит в ОФИИ (заранее не известно, когда его назначат), запросить социальную общефранцузскую медстраxовку можно только при условии пребывания безвыездно во Франции 3 месяца, ну и подача досье на продление (не во всеx префектураx это онлайн). Так что нужно быть очень мобильным, чтобы успеть приеxать в нужное время. И такой момент - если решите запросить 10-летку через 5 лет, то вот там условие - отсутствие за предыдущие 5 лет не более 10 месяцев в совокупности и не более 6 месяцев при этом подряд (плюс быть налоговым резидентом Франции). Но можно запросить 10 летку маме и позже, когда это условие будет выполнено.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 25.05.2023, 20:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 10.05.2009
Откуда: Moscou - Rennes (35)
Сообщения: 2.132
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Некоторые вопросы Вам лучше изучить на официальныX сайтаx. Долгосрочная виза "Визитер" (ВНЖ) дается на год и при условии валидации в ОФИИ можно ежегодно обновлять в своей префектуре. Соответственно, год по ней и можно наxодиться, а потом обновлять еще на год и т.д.
Нет требований быть по этой визе и по ВНЖ "Визитер" какое-то определенное количество дней во Франции, но есть процедуры, которые потребуют присутствия - визит в ОФИИ (заранее не известно, когда его назначат), запросить социальную общефранцузскую медстраxовку можно только при условии пребывания безвыездно во Франции 3 месяца, ну и подача досье на продление (не во всеx префектураx это онлайн). Так что нужно быть очень мобильным, чтобы успеть приеxать в нужное время. И такой момент - если решите запросить 10-летку через 5 лет, то вот там условие - отсутствие за предыдущие 5 лет не более 10 месяцев в совокупности и не более 6 месяцев при этом подряд (плюс быть налоговым резидентом Франции). Но можно запросить 10 летку маме и позже, когда это условие будет выполнено.
Большое спасибо за такой развёрнутый ответ. Как раз то, что я искала

Вопрос про медицину: то есть приехав по визе визитёр и прожив 3 мес можно запросить carte vital? Нужна ли для этого валидация в ОФИИ?
Irchik V вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 25.05.2023, 21:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.561
Посмотреть сообщениеIrchik V пишет:
приехав по визе визитёр и прожив 3 мес можно запросить carte vital? Нужна ли для этого валидация в ОФИИ?
Нет, это не связанные вещи. Но ОФИИ (кроме мед. осмотра) сейчас делается онлайн.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 19.06.2023, 17:47     Последний раз редактировалось claire_lumiere; 19.06.2023 в 17:50..
Дебютант
 
Аватара для claire_lumiere
 
Дата рег-ции: 10.08.2005
Откуда: Charente Maritime - Novosibirsk
Сообщения: 62
Всем добрый день!
Я только что задалась целью в скором будущем перевезти родителей во Францию.
Как сейчас можно отправлять регулярные денежные переводы в Россию, чтобы потом доказать содержание родителей для визы parent à charge?
Кто сейчас это делает, какими сервисами, банками пользуетесь?
Какие документы-доказательства собираете, на что надо обратить внимание?
Заранее спасибо.
claire_lumiere вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 28.06.2023, 22:16
Дебютант
 
Дата рег-ции: 29.08.2021
Сообщения: 38
Форумчане, здравствуйте. Подскажите пожалуйста : я думаю сделать маме sécurité complémentaire santé. Это дополнительная мед страховка для малоимущих, а моя мама здесь с CDS Visiteur. Не будет ли эта дополнительная страховка препоном для обновления CDS? Заранее спасибо.
Artichaut вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 29.06.2023, 17:15
Мэтр
 
Аватара для Fiona
 
Дата рег-ции: 02.11.2003
Откуда: Paris-СПб
Сообщения: 554
Посмотреть сообщениеArtichaut пишет:
Форумчане, здравствуйте. Подскажите пожалуйста : я думаю сделать маме sécurité complémentaire santé. Это дополнительная мед страховка для малоимущих, а моя мама здесь с CDS Visiteur. Не будет ли эта дополнительная страховка препоном для обновления CDS? Заранее спасибо.
Artichaut, если не ошибаюсь, префектура и соцстрах такими данными не обмениваются, поэтому проблем не возникнет.
Fiona вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 29.06.2023, 06:08
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.368
Вы не сможете ее сделать визитеру. Визитер обязан иметь годоаой доход не менее 12 смик, что выше даже платного порога complémentaire santé.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 29.06.2023, 17:58
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.820
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Вы не сможете ее сделать визитеру. Визитер обязан иметь годоаой доход не менее 12 смик, что выше даже платного порога complémentaire santé.
Визитерам оформляют. Именно тем, кто приехал к родителям французам. Оформляют и первую визу без 12 смик, родитель может находится на частичном содержании или на полном.
Мы для меня ещё не подавали, но я знаю, что пусть и не быстро дают всем, кто находится больше 3 месяцев.
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 29.06.2023, 18:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.561
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
я знаю, что пусть и не быстро дают всем, кто находится больше 3 месяцев.
Rucya, Вы говорите об обычной мед. страxовке, а вопрос был о той, у которой больше покрытия, точно не знаю, но , возможно, 100%, и на нее подают малоимущие. В принципе, если речь о финансово независимом Визитере, то тут есть противоречие с "малоимущим". Если изменились обстоятельства, то и основания для продления ВНЖ изменились. Так что стоит подумать, нет ли тут риска.
Посмотреть сообщениеFiona пишет:
префектура и соцстрах такими данными не обмениваются
Но страxовка подается с досье на обновление карты.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 29.06.2023, 20:43
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.820
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Rucya, Вы говорите об обычной мед. страxовке, а вопрос был о той, у которой больше покрытия, точно не знаю, но , возможно, 100%, и на нее подают малоимущие. В принципе, если речь о финансово независимом Визитере, то тут есть противоречие с "малоимущим". Если изменились обстоятельства, то и основания для продления ВНЖ изменились. Так что стоит подумать, нет ли тут риска.

Но страxовка подается с досье на обновление карты.
Нет я имела ввиду как раз страховку со 100% покрытием.
Но на практике зависит к какой категории врачей обращаются. Поэтому могут возмещать не полностью.
Конечно независимый визитер на неё не может претендовать. Но если подаётся на содержании детей, то выдают. Так мне отвечали в л/с.
О себе пока ничего не могу сказать. Поскольку мы ещё не подавали. Хотя сегодня 5 месяцев как я здесь.
У дочери катастрофически не хватает времени отправить на возмещение даже по той страховке, что мы оплатили при получении визы. Скорее всего снова будем покупать такую же.
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 29.06.2023, 21:06     Последний раз редактировалось Fiona; 29.06.2023 в 21:11..
Мэтр
 
Аватара для Fiona
 
Дата рег-ции: 02.11.2003
Откуда: Paris-СПб
Сообщения: 554
Повтор
Fiona вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 29.06.2023, 21:10
Мэтр
 
Аватара для Fiona
 
Дата рег-ции: 02.11.2003
Откуда: Paris-СПб
Сообщения: 554
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
Конечно независимый визитер на неё не может претендовать. Но если подаётся на содержании детей, то выдают. Так мне отвечали в л/с.
В списке прав и документов на СSS нет требований к типу ВНЖ. Насчет визитера «на содержании», то нет механизма, позволяющего это проверить. Visitier у всех одинаковый; основания для выдачи были разными, но эта информация не отражена в самом документе, она находится в консульстве или префектуре.
Fiona вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 29.06.2023, 21:12
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.561
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
Конечно независимый визитер на неё не может претендовать.
Претендовать может, но для этого его доxод должен быть ниже определенного порога. Вопрос связан с этим - не станет ли такая страxовка поводом для ненужныx вопросов в префектуре при обновлении карты.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 29.06.2023, 21:02
Мэтр
 
Аватара для Fiona
 
Дата рег-ции: 02.11.2003
Откуда: Paris-СПб
Сообщения: 554
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Но страxовка подается с досье на обновление карты.
lipa1, attestation de droits можно распечатать без указания CSS, там есть такая опция.
Fiona вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 29.06.2023, 18:08
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.368
Этой стране конец... лечить нищету со всего мира бесплатно... валить отсюда надо как можно быстрее...
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 11.08.2023, 13:33
Новосёл
 
Дата рег-ции: 01.01.2021
Откуда: Hoenheim
Сообщения: 9
Добрый день, подскажите , пожалуйста, кто нибудь недавно записывался на подачу документов на долгосрочную визу для родителя в Петербурге. Две недели не могу поймать свободное время. Каждый раз на сайте, сообщение, что мест нет.Может есть какая то тонкость.. Спасибо за ответ.
Choucroute вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 11.08.2023, 17:00
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 11.07.2017
Сообщения: 256
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как маме сделать внж, я недавно получила гражданство, но я не работаю, сейчас нахожусь в поиске, Работает только муж, но мама от него не примет никаких «подачек» в виде справок об обеспечении и тд, и живем мы в квартирке 38м2…. Поделитесь, пожалуйста, советами, каков мой план действий


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
dolceprimavera вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 11.08.2023, 17:17
Мэтр
 
Аватара для Relifkba
 
Дата рег-ции: 29.01.2010
Откуда: Москва-Paris-London-Luxembourg
Сообщения: 2.554
Посмотреть сообщениеdolceprimavera пишет:
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как маме сделать внж, я недавно получила гражданство, но я не работаю, сейчас нахожусь в поиске, Работает только муж, но мама от него не примет никаких «подачек» в виде справок об обеспечении и тд, и живем мы в квартирке 38м2…. Поделитесь, пожалуйста, советами, каков мой план действий


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
А ваша мама готова себя содержать во время её проживания во Франции? У неё есть независимый доход/ сбережения в России, достаточный для её независимого статуса Visiteur? Есть отдельная тема по визе Visiteur . Посмотрите, что там пишут форумчане.
__________________
"Ученье-свет, а неученье-тьма" А.В.Суворов
Продам недорого/отдам вещи для девочки от 3 месяцев и старше
Relifkba вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 11.08.2023, 17:23
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 11.07.2017
Сообщения: 256
Посмотреть сообщениеRelifkba пишет:
А ваша мама готова себя содержать во время её проживания во Франции? У неё есть независимый доход/ сбережения в России, достаточный для её независимого статуса Visiteur? Есть отдельная тема по визе Visiteur . Посмотрите, что там пишут форумчане.

Она пенсионер, но некоторые сбережения есть. Но мне думается, этого недостаточно будет. Почитаю, найду конкретные цифры, спасибо


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
dolceprimavera вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 11.08.2023, 17:27
Мэтр
 
Аватара для Relifkba
 
Дата рег-ции: 29.01.2010
Откуда: Москва-Paris-London-Luxembourg
Сообщения: 2.554
Посмотреть сообщениеdolceprimavera пишет:
Она пенсионер, но некоторые сбережения есть. Но мне думается, этого недостаточно будет. Почитаю, найду конкретные цифры, спасибо


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Да, изучите вопрос. Вопрос "подачек" от зятя важен для вашей мамы, а не для фр.чиновника. Если вам маму негде будет селить, это может очень осложнить вопрос получения любой визы ( ведущей к статусу) ... посмотрите также требования на сайте фр.посольства
__________________
"Ученье-свет, а неученье-тьма" А.В.Суворов
Продам недорого/отдам вещи для девочки от 3 месяцев и старше
Relifkba вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 19.09.2023, 15:10
Мэтр
 
Аватара для Maria du Nord
 
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.652
Я начинаю изучать необходимые документы для перевоза мамы во Францию. У меня два вопроса :

- Можно ли выбрать визу Visiteur, если у мамы примерно 10000€ на счету и пенсия 200€? Ей хватает пока её доходов, я ей только иногда присылала переводы к праздникам

- Я поняла, что мама должна предоставить документ на собственность квартиры. Дело в том, что после развода с мамой мой отец остался собственником своей доли и прописан до сих пор в квартире. Но мы не знаем, где он живет, ничего о нем не знаем, контакт с ним и его родственниками давно потерян. Родители хотели после развода дооформить документы на жильё, да так и не сделали. Можно ли предоставить документ, что мама владеет только половиной квартиры? Не покажется ли странным, что люди в разводе, а один из них владелец и прописан там?
__________________
Я не волшебница, я только учусь!
Maria du Nord вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 19.09.2023, 16:01
Мэтр
 
Аватара для Maria du Nord
 
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.652
Перечитала многие страницы темы. Не совсем поняла про переводы. Я думала, что нужно перевести русские документы на французский язык у переводчика и нотариально заверить перевод, это так? Я что-то не пойму про апостили, куда их ставить?
__________________
Я не волшебница, я только учусь!
Maria du Nord вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 19.09.2023, 16:04
Мэтр
 
Аватара для Maria du Nord
 
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.652
Смотрю, что многие пишут, что теоретически квартиру можно продать или сдать за столько-то. Как подтвердить эти суммы? Распечатать объявления по продаже или съёму квартиры в конкретном районе?
__________________
Я не волшебница, я только учусь!
Maria du Nord вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 19.09.2023, 18:13     Последний раз редактировалось Rucya; 19.09.2023 в 18:23..
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.820
Что оформляла я:
Свидетельство о рождении мое
Свидетельство о рождении дочери
Свидетельство о браке мое ( почему у меня в паспорте другая фамилия)
Свидетельство о смерти мужа (на всякий случай)
Если Ваша мама меняла фамилию при замужестве и в Вашем свидетельстве ее фамилия по мужу, то нужно будет или свидетельство о браке( вдруг сохранилось), или свидетельство о разводе. Нужно же будет представить документ что Вы ее дочь. Если в Вашем свидетельстве фамилия ее девичья, то об отце и не нужно упоминать.
У нас сохранились не все свидетельства, на некоторых осыпались буквы, поэтому те, которые не проходили для апостиля оформила повторные.
Оформляла в МФЦ и повторные свидетельства ( сразу при мне сделали 350руб за одно) и сдала все на апостиль ( делают неделю 2500 за одно)
Готовые свидетельства с апостилями я сканами отправила дочери, она перевела у присяжного переводчика и сканами вернула мне.
Перевод без заверения в Москве 1000-1200.
Справку из банка выдали на английском языке. На тот момент в пересчете было 12 тысяч евро.
В пенсионном фонде(именно там ) я получила справку о размере пенсии. В этой справке есть фраза о том, что постоянно. Я ее перевела в обычном бюро.у нотариуса не заверяла. Дочь, подготавливая документы для соцстраховки во Франции ее приложила.
У меня было свидетельство на право собственности 3/4 квартиры я его тоже перевела в бюро переводов. Тоже не заверяла. Думаю, что можно было вообще ее не представлять.
Вам советуют чтобы было быстрее сделать простые переводы. Можно и так об этом писали, а во Франции присяжный переводчик.
Дочь летом передала мне бумагу о том, что они предоставляют мне жильё.
Была форма. Пока не нашла копию. Но у неё спрошу. Но можно просто от руки написать и подписаться. Специалист, которая принимала именно ее посмотрела оригинал ли.
Я чуть позже напишу что от Вас. И приблизительно о чем в мотивационном письме.
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 20.09.2023, 17:45
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.820
Мария, попробуйте переговорить с участковым и РОВД как найти отца.
Надо полагать, что раз он прописан, на него начисляются коммунальные платежи. Можно ссылаться на то, что нужно решить финансовый вопрос.
При префектурах есть бесплатные юридические консультанты.
Также можно задать онлайн вопрос в департаменте недвижимости.
У мамы на руках свидетельство о праве собственности? Сегодня достаточно выписки ОГРН. Получить можно в МФЦ.
Родители приватизировали квартиру в 90-е или позже? Если Вы были прописаны и были несовершеннолетней, то определенная доля должна Вам принадлежать по закону.
У нас квартира была приватизирована в 90-е, дочь была несовершеннолетней и на неё не оформлялась доля. Когда продавали Риэлтор сказал, чтобы она в консульстве оформила заявление, что она не претендует на пересмотр приватизации в свою пользу.
Если у Вас такая же ситуация, то вопрос приватизации можно пересмотреть и каждый из вас троих будет владеть 1/3. Продумайте и такой вопрос.
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 11.08.2023, 19:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.561
Посмотреть сообщениеdolceprimavera пишет:
и живем мы в квартирке 38м2…. Поделитесь, пожалуйста, советами, каков мой план действий
Решить вопрос, какое жилье Вы покажете при запросе визы? Ваша квартирка не пройдет на троиx взрослыx. Готовы арендовать, встает вопрос об оплате.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 12.08.2023, 14:35
Мэтр
 
Аватара для Annyshka
 
Дата рег-ции: 08.04.2004
Откуда: UA FR
Сообщения: 6.328
Отправить сообщение для  Annyshka с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеdolceprimavera пишет:
но мама от него не примет никаких «подачек» в виде справок об обеспечении и тд, и живем мы в квартирке 38м2…
Если вы собираетесь селить маму в вашей сегодняшней квартире и уже говорите о том, что мама ваша не примет никаких "подачек" от зятя, то подумайте о вашей с мужем семье...история отношений тещи и зятя стара как мир, а если добавить к этому языковый барьер и разные культуры усложняют совместное существование. Не факт что ваш муж или ваша мама готовы на жертвы взаимопонимания и уступок в ежедневном быту
Annyshka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
забрать маму


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли забрать маму с Украины во Францию? douchka 2009 Административные и юридические вопросы 27 18.06.2022 07:29
Хочу забрать свою маму во Францию Эlen Административные и юридические вопросы 3007 22.07.2019 11:56
Хочу забрать сына во Францию Заноза Административные и юридические вопросы 4 23.04.2018 20:03
Хочу забрать совершеннолетнюю дочь во Францию tanya33 Административные и юридические вопросы 38 23.05.2017 17:42
Как забрать маму из России на ПМЖ во Францию? Li29 Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 2 23.09.2013 14:42


Часовой пояс GMT +2, время: 17:14.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX