Развод во Франции

[elfine]

Возможно, я что то путаю, но разве на первом заседании судья не решает, кто останется в общем жилье? Жилье общее, и куплено, я так понию, в браке.

Там проблема в том, что муж вообще разводиться не собирается. А на этом первом заседании оба должны быть согласны на развод, чтобы что-то решить. Если один не согласен, процедура просто аннулируется на этом этапе.
В таких случаях логичнее всего уходить тому, кто хочет развода. И выжидать полтора-два года отдельно.

[angelina58]

Там проблема в том, что муж вообще разводиться не собирается. А на этом первом заседании оба должны быть согласны на развод, чтобы что-то решить. Если один не согласен, процедура просто аннулируется на этом этапе.
В таких случаях логичнее всего уходить тому, кто хочет развода. И выжидать полтора-два года отдельно.

Процедура не аннулируется, если супруг не хочет разводиться. Судья принимает решение о том, кто остаётся в общем жилье. Эо решение закреплено в ordonnance de non-consiliation ,как и другие mesures provisoires. Это уже затем надо ждать 2 года с момента вынесения эого решения, чтоб окончить процедуру развода.

Вы правы в том, чтo логичнее уходить тому, кто хочет развода, так как если судья принимает решение, что в совместном жилье остаётсы тот супруг, который хочет развестись, то потом выселить второго супруга очень сложно. Вот по этой причине чаще всегo желающий развода супруг и уходит.

[sweety]

Вы правы в том, что логичнее уходить тому, кто хочет развода, так как если судья принимает решение, что в совместном жилье остаётсы тот супруг, который хочет развестись, то потом выселить второго супруга очень сложно. Вот по этой причине чаще всего желающий развода супруг и уходит.

Уходить-то логично, да только сложно, имея кредит на общую квартиру! Ведь надо выплачивать свою часть кредита плюс платить за новое жилье (которое арендовать). Далеко не всем под силу такие финансовые траты, увы.

[angelina58]

Уходить-то логично, да только сложно, имея кредит на общую квартиру! Ведь надо выплачивать свою часть кредита плюс платить за новое жилье (которое арендовать). Далеко не всем под силу такие финансовые траты, увы.

Да, конечно так и есть. Вот и получается, что изначально у судьи надо запрашивать либо оставаться в совместном жилье (понимая, что супруг скорее всего добровольно не уедет, даже имея решание судьи о том, что jouissance на время развода достаётся жене), либо переежать (при этом если супруг не будет выплачивать кредит, то потребуют у неё). И всё это кaк минимум на два года, когда можно будет подать на развод по interruption d"finitve du lien conjugale. А там ещё сам развод неизвестно сколько продлится. Тут уже надо решать, какой вариант более приемлим.

[elfine]

Процедура не аннулируется, если супруг не хочет разводиться. Судья принимает решение о том, кто остаётся в общем жилье. Эо решение закреплено в ordonnance de non-consiliation ,как и другие mesures provisoires. Это уже затем надо ждать 2 года с момента вынесения эого решения, чтоб окончить процедуру развода.

Вы правы в том, чтo логичнее уходить тому, кто хочет развода, так как если судья принимает решение, что в совместном жилье остаётсы тот супруг, который хочет развестись, то потом выселить второго супруга очень сложно. Вот по этой причине чаще всегo желающий развода супруг и уходит.

Вы разводились по такой процедуре?

У меня на минуту было сомнение, я проверила. И нашла информацию, что аннулируется. Не претендую на то, что она единственно верная. А ordonnance de non conciliation в таком случае будет уже потом, через два года, когда развод без согласия второго супруга станет возможным. Тогда судья и примет временные меры о жилье и прочем.

Возможно у Вас есть другая информация. В любом случае плохо себе представляю, чтобы судья сказал желающему разводиться оставаться, а нежелающему - уходить.

[angelina58]

Вы разводились по такой процедуре?

У меня на минуту было сомнение, я проверила. И нашла информацию, что аннулируется. Не претендую на то, что она единственно верная. А ordonnance de non conciliation в таком случае будет уже потом, через два года, когда развод без согласия второго супруга станет возможным. Тогда судья и примет временные меры о жилье и прочем.

Возможно у Вас есть другая информация. В любом случае плохо себе представляю, чтобы судья сказал желающему разводиться оставаться, а нежелающему - уходить.

У меня изначально было 3 варианта процедуры (по вине, по обоюдному согласию и эта) в том числе и данная поэтому информацию узнавала по всем трем. Это было правда 5 лет назад, но насколько я знаю эта процедура не изменилась.

[Fiesta]

При подаче жалобы с жильём не помогут. В том смысле, что это не в компетенции полиции. Ну разве что совет дать могут, куда лучше обратиться. Если повезёт с тем, кто принимает жалобу или маин цоуранте.

Так, но не так
Полициа не помогает, <CNDIFF> тоже не помогает, но бумажки по обращению к ним (<main courante, plainte> и так далее) - могут помочь потом в соц демаршах (достаточно декларации <PV> предоставить и описать в двух словах ситуацию.

[Fiesta]

Возможно у Вас есть другая информация. В любом случае плохо себе представляю, чтобы судья сказал желающему разводиться оставаться, а нежелающему - уходить.

при ситуации семейного насилия - да
а также при наличии детей кажется

[sonnisse]

И, на всякий случай, если в ассоциации вдруг предложат подать жалобу в полицию, но не дадут никаких конкретных паролей и явок, то лучше не идти в первый попавшийся комиссариат ( если ситуация не требует срочной подачи жалобы), а назначить встречу через https://mobile.interieur.gouv.fr/Act...es-et-sexistes . Это чат, через который можно попросить встречу для подачи жалобы с человеком, который разбирается в вопросах семейного насилия.

[Ирис]

Подскажите, пожалуйста, в какой момент начинать телодвижения по смене статуса с vie privée et familiale на salarié в ситуации развода. У родственницы, о которой я писала выше, есть вид на жительство на 2 года, она его получила летом. Сейчас с ноября проживает отдельно, муж на развод не согласен, то есть, придётся ждать окончательного развода пару лет. За этот период внж истечёт. В какой примерно момент надо начинать переделывать внж? Накануне истечения текущего или сильно заранее? С учетом того, что дама работает и нужно, чтобы один внж плавно перетек в другой, иначе без внж она не имеет права работать..

[Zola]

У мужа отличный адв, но там кабинет сильный и оч дорогой, у них одна репутации чего стоит

Fiesta, чаще всего это только фасад, вывеска. Делается громкое имя, а потом зарабатываются деньги. Сужу по своей работе. Наше бюро еще молодое, нет лоска наших коллег, цена средняя. Только именно нам дают сложные проекты, кот. не занимаются и не знают как выполнять технически другие кабинеты. Я не знаю как искать толкового адвоката, но я верю что они есть и не обязательно сидят в дорогих кабинетах. Не пасуйте, деньгами удачу не купить. ¡No pasaran!

[Fiesta]

Фиеста, чаще всего это только фасад, вывеска. Делается громкое имя, а потом зарабатываются деньги. Сужу по своей работе. Наше бюро еще молодое, нет лоска наших коллег, цена средняя. Только именно нам дают сложные проекты, кот. не занимаются и не знают как выполнять технически другие кабинеты. Я не знаю как искать толкового адвоката, но я верю что они есть и не обязательно сидят в дорогих кабинетах. Не пасуйте, деньгами удачу не купить. ¡Но пасаран!

Зола, спасибо за поддержку. Я уже сменила адвоката, вроде ок, но заранее никогда не знаешь результат. Но на третьего денег не хватит, так что остановлюсь на этом
Я просто знаю, что это за адвокат (от друга мужа по его разводам, а у них вся семья с адв...)...
Ладно, <No Pasaran!!!> как говорится

[Doumkie]

Fiesta, главное берегите себя и силы. Это все может длиться очень долго.

[Fiesta]

Доумкие, спасибо.
По идее, у нас дело только по ребенку. Наверное в таком случае все будет быстро, на первом заседании решат с кем будет жить ребенок и как второй родитель будет видеть ребенка....

[alfi]

По идее, у нас дело только по ребенку. Наверное в таком случае все будет быстро, на первом заседании решат с кем будет жить ребенок и как второй родитель будет видеть ребенка....

Fiesta,
вы должны быть вооружены , итак на первом заседании - скажут вам , для примера, 1 неделю у отца , ваши действия ?

[Doumkie]

Доумкие, спасибо.
По идее, у нас дело только по ребенку. Наверное в таком случае все будет быстро, на первом заседании решат с кем будет жить ребенок и как второй родитель будет видеть ребенка....

У моей подруги именно это дело длилось 5 лет.

[Fiesta]

Помогите со взглядом со стороны.

Я забрала оставшиеся вещи (мои и ребенка) в отсуствии мужа. Оставшиеся, потому что он вывез одну часть в мое отсутвие, включая вещи / игрушки ребенка и общие / мои документы.
Потом он меня обвинил в "опустошении квартиры" в его отсутствие (включая и те вещи, которые он же вывез сам до меня) и потребовал, чтобы я вернула все детские вещи, коляску, игрушки и общую (на его взгляд, мебель куплена на <leboncoin>, <facture> нет ни у кого, находила мебель и оплачивала я) детскую мебель в <foyer familial> ребенка, то есть в квартиру мужа...
Имею ли я право не возвращать, например, детскую кроватку, пеленальный столик? А если я их продала с тех пор, чтобы на что-то жить (он никак не помог финансово до сегодняшнего дня)? И взяла ребенку кроватку по-больше на его возраст ?

Я махнула рукой на все то, что муж вывез, включая все, что принадлежало сыну (что-то нам дали друзья, коллеги, что-то докупила, с остальными вещами обойдемся).
Но не знаю как поступить с его обвинениями теперь в мой адрес, что я вывезла то, что Он вывез сам еще до моего прихода...и тем самым я его вынуждаю купить все <en double>
Или это все НЕ важно ?

У нас контракт <séparation des biens>, наверное только <facture> каждого имеют вес если говорить кто что кому должен?

[elfine]

Fiesta, между супругами не существует понятия «воровство». Имеете право брать всё, что нужно, тем более для ребёнка.

Если бы Вы паспорт мужа украли, была бы другая ситуация. После официального разделения тоже будет по-другому расцениваться. Забейте на обвинения.

[rose]

Я махнула рукой на все то, что муж вывез, включая все, что принадлежало сыну (что-то нам дали друзья, коллеги, что-то докупила, с остальными вещами обойдемся).
Но не знаю как поступить с его обвинениями теперь в мой адрес, что я вывезла то, что Он вывез сам еще до моего прихода...и тем самым я его вынуждаю купить все <en double>
Или это все НЕ важно ?

это важно!
mail !( и сохраняешь мэйл для досье) : по твоей просьбе, решила вернуть тебе коляску- встретимся в 11.00 в Люксембургском саду, и принеси мои документы.

[Fiesta]

И еще вопрос, если за все время с тех пор, как я ужла из дома с сыном, муж не предлагает, и не помогает финансово никак для ребенка ДО первого заседания с судьей (<RDV de non-conciliation> - это как-то может сыграть против него по отношению к запросу <garde> на ребенка ?

Есть смысл мне это использовать в мою пользу и как именно ?

[alfi]

И еще вопрос, если за все время с тех пор, как я ужла из дома с сыном, муж не предлагает, и не помогает финансово никак для ребенка ДО первого заседания с судьей (<RDV de non-conciliation> - это как-то может сыграть против него по отношению к запросу <garde> на ребенка ?

Есть смысл мне это использовать в мою пользу и как именно ?

нет ,
вы ушли

[Fiesta]

Подача маин цоуранте может в некоторых ситуациях препятствовать подаче жалобы

Я этого не знала, а в каких случаях ?
из опыта показалось, что <main courante> это "на всякий случай подается и сильно не учитывается. Но может показать, что во времени происходили такие-то события...например, уже пол года назад были "угрозы", или еще что-то...потом человек приходит позже, снова сигнализирует об этом с новыми собыитями, и видно, что длится эта ситуация не день, а 6 месяцев уже...
А жалоба уже для более серьезных случаев, когда проблема становится <permanente et habituel> и никакие демарши не помогли...

[sonnisse]

Я этого не знала, а в каких случаях ?
из опыта показалось, что <main courante> это "на всякий случай подается и сильно не учитывается. Но может показать, что во времени происходили такие-то события...например, уже пол года назад были "угрозы", или еще что-то...потом человек приходит позже, снова сигнализирует об этом с новыми собыитями, и видно, что длится эта ситуация не день, а 6 месяцев уже...
А жалоба уже для более серьезных случаев, когда проблема становится <permanente et habituel> и никакие демарши не помогли...

Иногда можно попасть на полицейского, который не хочет заморачиваться с жалобой и который предпочтёт принять main courante. Если потом обращаться в тот же комиссариат уже для подачи жалобы, так как человек узнал, что первое обращение могло как раз быть предметом жалобы, а не main courante, то без новых каких-то элементов переделать main courante в жалобу будет сложно. Как бы получается, что сам ( если речь про того же полицейского) или коллега плохо выполнил свою работу. Поэтому в ситуации насилия, если нет срочности (!), встречи в комиссариате лучше назначать с людьми, которые специализируются на семейном насилии. Я выше дала ссылку на сайт, через который можно назначить встречу.

[sweety]

alfi, извини, но не ты ли это написала:

я только на вашей стороне , но всегда нужен оф документ

Я к тому, что есть ли у тебя ссылка официальная, или, может, ты успела, не дай Бог, развестись и уйти с ребенком и знаешь, как все это происходит, поэтому пишешь с такой уверенностью:

нет ,вы ушли

Все случаи РАЗНЫЕ. И, как мне кажется, лучше не загружать человека, у которого и так проблем более, чем достаточно.

[alfi]

sweety,
давай так , какую ссылку я должна дать ?
она ушла с ребёнком , муж - скажем так чуток тиран ,
для тебя

отец нестабильный психологически / эмоционально после определенных семейных событий

он - нестабилен , на словах ? где документ о его нестабильности , основное - это , сама знаешь , paroles ...

или, может, ты успела, не дай Бог, развестись

нет , мои близкие друзья были в похожей ситуации, адвокат всегда говорит оф документ
---
потому что это ребёнок 2 года , если у него не было детей ранее , то он будет так рвать попу , что мало не покажется ,
вспомни случай с Захаровой , не дай бог пережить такое

[Fiesta]

алфи, я думаю, на данный момент мне необходимы советы и помощь (может какие идеи у кого-то есть, о которых я не подумала?), а не запугивание "что он может сделать", так как я и так вижу, что он делаат (просто не обо всем здесь пишу) и "как рвет эту самую по...".
В том чусиле и советы, как и что сделать, чтобы не получилось "как у Захаровой".

Потому как знания приходят только с опытом.
Я, например, теперь могу дать советы тому, кто был в моей ситуации

[fille77]

Вот тут для многих полезная информация по физическому, психологическому и сексуальному насилию, расписаны все шаги, куда бежать и что делать: https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F12544

[Fiesta]

Интересно, как француженки разводятся и оставляют мужей ни с чем?
С француженками, мне кажется, не забалуешь
А мы добрые девушки, ещё и уходим ни с чем.

[katyacamay]

Интересно, как француженки разводятся и оставляют мужей ни с чем?
С француженками, мне кажется, не забалуешь
А мы добрые девушки, ещё и уходим ни с чем.

уходим красиво и часто по -английски. Ибо в таких случаях, когда с человеком жил и были и хорошие моменты, то деление стиральных машинок и чайников кажется чем то унизительным. Хочется, чтобы хотя бы во имя бывшей любви сохранить взаимноуважение. Но не все такие. И когда начинается дележка имущества, то как раз и всплывают все худшие людские качества...ну это типо когда человек с которым ты жила, любила и доверяла забирает в конце с собой детский горшок. Кошмар просто. Мой, когда начала хорошо зарабатывать и называть меня нищебродкой предложил сделать contrat de mariage. На что был послан на три буквы.

[Fien]

Интересно, как француженки разводятся и оставляют мужей ни с чем?
С француженками, мне кажется, не забалуешь
А мы добрые девушки, ещё и уходим ни с чем.

Француженки получают только то что им положено по закону и ни цента больше. Если муж остался ни с чем, значит у него и ничего не было.

Моя адвокат уже на первой нашей встречи спросила что я хочу забрать из дома, на что я ответила, что ничего не хочу, а просто побыстрее забыть это все. Местные женщины такой ответ не воспринимают ни как доброту, и не то что это красиво. Адвокат видимо решила что у меня на фоне стресса крыша поехала и очень по доброму пыталась донести до меня мысль что это мое законное право забрать все что нужно, в разных формах повторяя это. Потом добавила что раздел имущества будет все равно только после развода и мы обсудим это позже.

Поэтому, Fiesta, уточните у адвоката как это будет у вас происходить, но запрос на раздел имущества и приглашение нотариуса для этого, адвокат делает сразу, а вот сам раздел будет потом, видимо как пишет elfine, во Франции аналогично. Во время развода моя адвокат в присутсвии судьи спросила экса какого нотариуса он хочет пригласить.

Вы сейчас очень взволнованы, много всего сразу навалилось, но не отказывайтесь от всего прямо сейчас, конечно полотенца и всякие мелочи неважно, но если есть что дорогостоящее, почему не забрать. У меня тоже была мысль , что эти вещи мне будут напоминать обо всем прошедшем и я не хочу, но сейчас я успокоилась немного и думаю что дорогостоящие вещи и технику можно будет просто продать и это неплохая сумма. А может со временем и полотенчики уже не будут ничего напоминать и пригодятся