Натурализация НЕ через брак - 2

[Рыжая]

Может, префектурщики не стали заморачиваться и отправили старый ответ, не перечитав и не исправив даты? А то ведь если это правда... это ж ужас ужасный!

Переезжайте к нам в Эльзас - тут вас натурализуют быстрее чем досье только-только начнут рассматривать в Бордо ))

Да, это правда, т.к. этот ответ прислали нескольким людям одновременно.

О, Эльзас - это вариант! Большое спасибо! (Вот будете у нас на Колыме...)

[massima]

Переезжайте к нам в Эльзас - тут вас натурализуют быстрее чем досье только-только начнут рассматривать в Бордо ))

это в корне неправильный совет. Потом получится, как в Нантерре, кажется, или не помню в какой точно префектуре ИдФ, которая из одной из самых быстрых превратилась в одну из самых медленных.

[lassie174]

это в корне неправильный совет

Это была больше шутка, чем совет. Ясное дело, мало кому будет удобно "сорваться" с обжитого места, искать жилье и работу в новом регионе, а еще к тому же если есть семья/отношения...

Что касается нашей префектуры, то мне показалось, что у нас действительно быстро всё рассматривают (ну, относительно, конечно - в сравнении с тем, что из других регионов писали). Как минимум на собеседование и в полицию быстро приглашают, а это уже немаловажный показатель. Но, естессно, за недалекое и далекое будущее не ручаюсь - может, и наша префектура начнет захлебываться переизбытком досье...

[Рыжая]

это в корне неправильный совет. Потом получится, как в Нантерре, кажется, или не помню в какой точно префектуре ИдФ, которая из одной из самых быстрых превратилась в одну из самых медленных.

Конечно, шутка Но, ИМХО, что-то должно произойти, какие-то перемены должны быть в Бордо, потому что не могут же они продолжать мариновать людей по 4 года, дальше только хуже будет...

Хотя могут, конечно же

[Ragondin]

Переезжайте к нам в Эльзас - тут вас натурализуют быстрее чем досье только-только начнут рассматривать в Бордо ))

Это как повезет Мое досье в префектуре Страсбурга лежит с мая прошлого года, до сих пор - ни ответа, ни привета! Ни приглашения на собеседование, ни уведомления, что не хватает документов.

[lassie174]

Это как повезет

У меня относительно быстро случилось собеседование (через 5 месяцев после подачи досье). Зато после него досье лежало 9 месяцев "на столе префекта", как выразилась заведующая моим досье.

Может, это была намеренная задержка, раз само досье быстро к ним попало... не знаю... Но все равно - когда сравниваю с другими регионами, мне кажется, что у нас чиновники чуток пошустрее. Еще раз подчеркиваю, что это просто наблюдения, а не агитация за переезд )))

[nepr29]

Всем добрый вечер!

Пишу с надеждой получить ответы на мои вопросы.

Я нахожусь на заключительном этапе получения гражданства. Живу во Франции 10 лет. CDI и тд.
Моё досьё 26/10/2018 отправлено в SDANF. Получил информацию ….Une décision sera prise dans un délai moyen estimé à 6 mois. Надеюсь и жду положительного решения!

И, как всегда, бывает …. В самый «неподходящий момент» … по работе поступило предложение переехать на год в другую страну. Это как раз попадает на время принятия решения и выдачу декрета.

В случае положительного решения по гражданству от SDANF

Вопрос 1: требуется ли SCEC (Service Central d'état civil) для составления французского свидетельства о рождении обновление документов налоговой декларации, bulletin de salaire итд?

Вопрос 2: Нужно ли подтверждения проживания во Франции непосредственно перед выпуском декрета о присвоении граждантсва?

Если кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией и /или знает требование Французского законодательства, то буду признателен за ваши ответы!

Заранее спасибо!

[Nancy]

nepr29,
Декрет требует подтверждение проживания во Франции.
Требования тут: https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F2213

Есть несколько (исключительных) случаев, когда можно получить гражданство не через брак, не проживая во Франции:

Par dérogation, même si vous résidez à l'étranger, vous pouvez être naturalisé par décret sous réserve de remplir une des conditions suivantes :

Vous exercez une activité professionnelle publique ou privée pour le compte de l’État français ou d'un organisme dont l'activité présente un intérêt particulier pour l'économie ou la culture française
Vous séjournez à Monaco
Vous faites votre service national ou êtes engagé dans une formation régulière de l'armée française
Vous êtes volontaire du service national
Si vous résidez à l'étranger, l'assimilation de résidence qui profite à l'un des époux s'étend à l'autre et à ses enfants mineurs, s'ils habitent effectivement ensemble.

[nepr29]

nepr29,
Декрет требует подтверждение проживания во Франции.
Требования тут: https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F2213

Есть несколько (исключительных) случаев, когда можно получить гражданство не через брак, не проживая во Франции:

Спасибо за инфо!! попытаюсь понять закон с вами))

Vous exercez une activité professionnelle publique ou privée pour le compte de l’État français ou d'un organisme dont l'activité présente un intérêt particulier pour l'économie ou la culture française.

В моём случае, я работаю на известную Французскую компанию. В конечном итоге я приношу пользу французскому государству и гражданам, потому что мы сохраняем рабочие места во франции, платим налоги итд...

Моя компания даже сможет мне написать такое "мотивационное" письмо.

Что посоветуете, как бы узнать будет ли это принято как веское основание и положительно оценено или наоборот отклонено?

[Eternelle]

Вопрос 1: требуется ли SCEC (Service Central d'état civil) для составления французского свидетельства о рождении обновление документов налоговой декларации, bulletin de salaire итд?

Вопрос 2: Нужно ли подтверждения проживания во Франции непосредственно перед выпуском декрета о присвоении граждантсва

1) SCEC - нет, но SDANF ещё может попросить, в зависимости от ситуации. У меня попросил новый вид на жительство, зарплатные листки и декларацию. Какой у вас вид на жительство? От этого многое зависит.

2) В законе написано, что на момент получения гражданства вы должны «проживать» во Франции. Но, опять же, какой у вас вид на жительство? По десятилетке вы имеете право некоторое время проживать за границей. Кажется, до трех лет, но это владельцы десятилеток лучше знают.

[nepr29]

1) SCEC - нет, но SDANF ещё может попросить, в зависимости от ситуации. У меня попросил новый вид на жительство, зарплатные листки и декларацию. Какой у вас вид на жительство? От этого многое зависит.

2) В законе написано, что на момент получения гражданства вы должны «проживать» во Франции. Но, опять же, какой у вас вид на жительство? По десятилетке вы имеете право некоторое время проживать за границей. Кажется, до трех лет, но это владельцы десятилеток лучше знают.

Только что поменял Carte de sejour bleu européenne на 10 летнюю Carte de resident de longue duree - UE.

[nepr29]

Только что поменял Carte de sejour bleu européenne на 10 летнюю Carte de resident de longue duree - UE.

Я посмотрел закон....
* Cas 1 : Carte de résident de longue durée - UE
Conditions :
Votre carte de résident de longue durée - UE ne doit pas être périmée, ce qui est le cas si :
• vous avez résidé en dehors du territoire des États membres de pendant une période de plus de 3 ans consécutifs,


Следуя ему карта перестаёт быть действительной при проживании 3 лёт за границами ЕС.

Как вы думаете, как будет интерпретировать этот пункт SDANF?

[Eternelle]

Я посмотрел закон....
* Cas 1 : Carte de résident de longue durée - UE
Conditions :
Votre carte de résident de longue durée - UE ne doit pas être périmée, ce qui est le cas si :
• vous avez résidé en dehors du territoire des États membres de pendant une période de plus de 3 ans consécutifs,


Следуя ему карта перестаёт быть действительной при проживании 3 лёт за границами ЕС.

Как вы думаете, как будет интерпретировать этот пункт SDANF?

Я читала на ФБ несколько отчетов людей, находящихся временно за границей на момент получения гражданства (можете поискать в группе «Naturalisation»). Если ваш вид на жительство истек, точно попросят новый, а с ним могут и зарплатные листки. Лучше превентивно отправить новый вид на жительство. Есть шанс, что тогда не попросят других документов.

По поводу точного значения слова «проживающих» была дискуссия здесь на форуме.

[Рыжая]

2) В законе написано, что на момент получения гражданства вы должны «проживать» во Франции. Но, опять же, какой у вас вид на жительство? По десятилетке вы имеете право некоторое время проживать за границей. Кажется, до трех лет, но это владельцы десятилеток лучше знают.

Только что поменял Carte de sejour bleu européenne на 10 летнюю Carte de resident de longue duree - UE.

У меня сходная ситуация, я только что занималась этим вопросом. По 10-летке действительно можно отсутствовать до трех лет, но для получения гражданства нужно, насколько мне известно, отсутствовать не более 7 месяцев (или 6?) в течение последних 5 лет. Я их, как назло, уже исчерпала, и теперь придется сидеть во Франции несколько лет как бобик

[nepr29]

У меня сходная ситуация, я только что занималась этим вопросом. По 10-летке действительно можно отсутствовать до трех лет, но для получения гражданства нужно, насколько мне известно, отсутствовать не более 7 месяцев (или 6?) в течение последних 5 лет. Я их, как назло, уже исчерпала, и теперь придется сидеть во Франции несколько лет как бобик

На сколько я понял можно отсутсвовать 6 месяцев в течении 5 лет.
И это требование я выполнил на момент подачи документов. В общем то и сейчас тоже выполняю))

К сожаления я сам закон не нашёл, поэтому не понятно... требование 6 месяцев распространяется до момента натурализации?
а именно положительного решения SDANF ?
или издания Decret?

может ли кто-нибудь отправить ссылку на текст закона / правил?

[ivoreus]

Всем добрый вечер!

Пишу с надеждой получить ответы на мои вопросы.

Я нахожусь на заключительном этапе получения гражданства. Живу во Франции 10 лет. CDI и тд.
Моё досьё 26/10/2018 отправлено в SDANF. Получил информацию ….Une décision sera prise dans un délai moyen estimé à 6 mois. Надеюсь и жду положительного решения!

И, как всегда, бывает …. В самый «неподходящий момент» … по работе поступило предложение переехать на год в другую страну. Это как раз попадает на время принятия решения и выдачу декрета.

В случае положительного решения по гражданству от SDANF

Вопрос 1: требуется ли SCEC (Service Central d'état civil) для составления французского свидетельства о рождении обновление документов налоговой декларации, bulletin de salaire итд?

Вопрос 2: Нужно ли подтверждения проживания во Франции непосредственно перед выпуском декрета о присвоении граждантсва?

Если кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией и /или знает требование Французского законодательства, то буду признателен за ваши ответы!

Заранее спасибо!

Если вы уедете в другую страну перед выходом декрета в JO, то вашу натурализацию могут потом аннулировать, когда узнают.

[Eternelle]

Если вы уедете в другую страну перед выходом декрета в JO, то вашу натурализацию могут потом аннулировать, когда узнают.

Вы реально знаете кого-то, кому аннулировали? Я читала только про аннуляции из-за скрытия информации о супругах.

[nepr29]

Вы реально знаете кого-то, кому аннулировали? Я читала только про аннуляции из-за скрытия информации о супругах.

Естественно я не хочу проблем, ануляций итд и попытаюсь это избежать.

Когда я выезжаю за границу в отпуски и/или в командировку, то это никак негативно не отражается на процессе натурализации.

Какая информация, помимо пересечения границы с Францией, может попасть в SDANF которую они интерпретируют негативно?

[Eternelle]

Естественно я не хочу проблем, ануляций итд и попытаюсь это избежать.

Когда я выезжаю за границу в отпуски и/или в командировку, то это никак негативно не отражается на процессе натурализации.

Какая информация, помимо пересечения границы с Францией, может попасть в SDANF которую они интерпретируют негативно?

Просто теоретически возможность аннуляции существует, если обнаружен fraude. Сокрытие супруга - это fraude, и я читала про случаи отзыва натурализации. Выезд за границу незадолго за натурализации вряд ли считается fraude. Я читала немало отзывов людей про различные ситуации, и ни разу не попадался отчёт про отзыв натурализации за проживание за границей.

[Meloman_]

Прошло 4 месяца после собеседования.
Это можно понимать как положительный ответ? Или отказать могут даже спустя год?

[Eternelle]

Прошло 4 месяца после собеседования.
Это можно понимать как положительный ответ? Или отказать могут даже спустя год?

1) Зависит от префектуры. В некоторых префектурах досье сразу передаётся в министерство, потому что полицейская проверка до собеседования, в некоторых нет.
2) В префектуре Гренобля и Лиона отказ приходит быстро - в течение одного-двух месяцев.
3) В конечном итоге в JORF публикуется около 90% досье. Можно предположить, что 10% отказов министерства.

[Nitrekasia]

Здравствуйте,

Обращаюсь за советом.
На данный момент я проживаю во Франции уже 8ой год.
У меня все также студенческий титр, который будет действителен еще полтора года.
Полгода назад я вышла замуж за француза.

Думаю о подаче документов, так как после университета собираюсь оставаться в стране.
На данный момент я на мастере 1, следующий год мастер 2 (альтернанс весь год) (фармацевтическая индустрия).
В течении последних 7ми лет я имела СДД или СДИ, но не по специальности, параллельно с учебой. Также имеются стажировки по специальности + СДД 6 месяцев по специальности + сейчас подписала СДД еще на 6 месяцев до альтернанс, следующий год будет постоянная заработная плата больше смик на альтернанс, но пока доказать это не могу, так как еще не начала его и контракта на момент подачи документов не будет.

Как лучше податься по процедуре после 5 лет жизни во Франции или по студенческому пути (2 года и тд)?
Заранее спасибо за ваши советы.

ПС подаваться буду на юге Франции, Лангедок-Руссийон

[Eternelle]

Как лучше податься по процедуре после 5 лет жизни во Франции или по студенческому пути (2 года и тд)?
Заранее спасибо за ваши советы.

Процедура натурализации по декрету (не декларации по браку) - одна. Она от вашего желания не зависит. Зависит от соответствования требованиям. Вы уже дольше пяти лет во Франции, так что вы уже соответствуете требованию стажа. Насчёт требования "финансовой независимости" зависит от ваших доходов, соответствие работы диплому не при чём.

[Roupy]

Ну вот, у меня старшая внучка , наконец , стала француженкой. По иронии судьбы и витиеватости французского законодательства, единственная из всей нашей семьи, которая родилась во Франции. А национальность получила позже всех. Но теперь вся семья французы.

[Рыжая]

Ну вот, у меня старшая внучка , наконец , стала француженкой. По иронии судьбы и витиеватости французского законодательства, единственная из всей нашей семьи, которая родилась во Франции. А национальность получила позже всех. Но теперь вся семья французы.

Roupy, поздравляю!

[Roupy]

Рыжая, спасибо.

[ivoreus]

По закону администрация имеет право пересмотреть свое решение о натурализации в течении двух лет после выхода декрета (на странице МВД написано один год - они забыли что закон был изменен). Но они должны опираться на факты, которые имели место до выхода декрета, а не после:
https://www.legifrance.gouv.fr/affic...599&fastPos=52

- considérant qu'il ressort du dossier que le départ du requérant pour un pays étranger où il a séjourne plusieurs mois et pour le régime politique duquel il aurait des sympathies a eu lieu après le 17 septembre 1962, soit postérieurement au décret de naturalisation pris le 5 juillet précèdent ; qu'ainsi cette circonstance ne pouvait, en tout état de cause, motiver légalement le retrait de ce décret de naturalisation ; que si l'administration invoque l'attitude critiquable qu'aurait eue l'intéresse antérieurement à ce décret, et en admettant qu'elle n'en ait eu connaissance qu'après la signature du décret du 5 juillet 1962, elle n'apporte aucune précision à l'appui de ses affirmations ; qu'il est constant que les autres faits invoques sont postérieurs à la mesure de retrait ; que, des lors, le sieur X... est fonde à soutenir que le décret du 13 juillet 1963 <rapportant la naturalisation> est entache d'illégalité ;
le décret du 13 juillet 1963 <rapportant la naturalisation> est illégal ; dépens mis à la charge de l'état.

В данном случае человек уехал и стал симпатизировать иностранному режиму после получения гражданства, администранции не удалось доказать что человек плохо относился к Франции еще до получения гражданства - декрет об отмене гражданства был отменен.

[ivoreus]

А вот когда государству удается показать, что человек не соответствовал критериям (например, вел себя неподобающе) еще до выхода декрета, но узнали об этом уже после выхода декрета - тогда можно отменять.
https://www.legifrance.gouv.fr/affic...9599&fastPos=1

7. Considérant, d'une part, qu'il ressort des pièces du dossier, en particulier des éléments portés à la connaissance des services du ministère chargé des naturalisations par une note de la direction générale de la sécurité intérieure du 31 août 2015, que M. A...a été en relation en France avec un recruteur de volontaires aspirant à partir combattre en Syrie ; qu'il a tenté, en juillet 2013, de se rendre en Syrie en compagnie de ce recruteur et de deux autres personnes qui ont gagné la Turquie, puis la Syrie ou l'Irak ; qu'il a, pour sa part, été refoulé par les autorités turques et expulsé vers l'Algérie, avant de revenir en France ; qu'il est ensuite resté en contact avec des personnes appartenant à la mouvance djihadiste ; qu'au vu de ces éléments, qui n'étaient pas connus des services en charge de l'instruction de la demande de naturalisation avant l'intervention du décret du 10 septembre 2014, le Premier ministre, qui a pris en considération l'ensemble des circonstances de l'espèce et a procédé à un examen particulier de la situation de l'intéressé, a pu légalement estimer que son comportement ne permettait pas de le regarder comme remplissant, à la date du décret de naturalisation, les conditions posées par les articles 21-23 et 21-24 du code civil ; que, par suite, en rapportant le décret ayant prononcé la naturalisation de M.A..., le Premier ministre n'a pas fait une inexacte application de l'article 27-2 du code civil ;

[ivoreus]

В теории, если вы уехали после выхода декрета, но администрация докажет что вы имели такие планы еще до выхода декрета - гражданство можно отменить (в течении 2х лет после выхода декрета). Но про практику я не слышал.

[Рыжая]

В теории, если вы уехали после выхода декрета, но администрация докажет что вы имели такие планы еще до выхода декрета - гражданство можно отменить (в течении 2х лет после выхода декрета). Но про практику я не слышал.

Кроме того, тут везде речь идет о résidence en France, т.е. постоянное проживание, подтвержденное наличием justificatifs de domicile, налоговых деклараций и т.п. То есть если человек не меняет официально место проживания на другую страну, а так и остается резидентом Франции, хотя и живет физически большую часть времени в другой стране (напр., в другой стране ЕС) и не светит свое отсутствие, я не вижу причины, почему они должны интересоваться.