#91
30.12.2011, 16:42
Последний раз редактировалось Siberienne; 30.12.2011 в 18:08..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2004
Откуда: Toulouse
Сообщения: 2.056
|
Chouquette, мне удалось, правда, давно, осенью 2008г, но не через агенство, а через агента, который работал в одиночку. Повезло, потому что хозяева квартиры нормально относились к такому виду гаранта. А агенства по которым я звонила месяц меня с банковским гарантом отправляли, типа им не подходит....
Я сначала взяла у банка просто бумажку, типа у мадам такой-то достаточно средств для caution bancaire. А потом с ней искала жилье, и уже на конкретное жилье, хозяева которого отобрали мое досье для аренды, делала в банке же специальный договор по блокировке суммы годичной аренды в пользу хозяев жилья. |
|
|
#92
30.12.2011, 16:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 763
|
Я не знаю, большая ли разница между процедурой аренды офиса и квартиры с этой точки зрения, но наша процедура выглядела так: 1. Нашли офис, в условиях не было ни слова о гарантии, связались с агентством, которое сдает. 2. По списку собрали и подали досье в агентство. 3. Агентство недвижимости попросило нас найти гаранта или банковскую гарантию. Сумму банковской гарантии нам обозначили как 12 платежей (год арендной платы) 4. Спросили банк, банк ответил, что есть смысл готовить досье, т к высока вероятность предоставления гарантии. 5. Агентство недвижимости подгтовило проект bail, сроком на 9 лет 6. Отнесли проект bail в банк. Банк подготовил письмо от нашего имени с просьбой предоставить гарантию, подписали письмо. 7. Банк попросил ждать 2 недели о решении. При этом на следующий же день! сумма равная 12 арендным платежам была снята банком с нашего счета. 8. Банк направил оригинал письма-банковской гарантии в агентство недвижимости. 9. В тот же день агентство недвижимости пригласило нас на подпись контракта. 10. На следующее утро (а именно сегодня утром) на месте агентство произвело процедуру état de lieu и нам передали ключи. Ура! Весь процесс ( с момента как нашли нашу жемчужину и до получения ключей) занял 3,5 месяца. Мы заплатили 2 арендных платежа как залог + 2 арендных платежа комиссия агентству + 12 арендных платежей банковской гарантии. Итого 16 арендных платежей, для того чтобы получить ключи. Понятно, что гарантию и залог нам однажды вернут, но учитывая, что контракт на 9 лет с возможностью пролонгирования, считаем эти деньги ушедшими со счета компании практически навсегда. Плюс теперь надо платить арендную плату. Но в нашем случае оно того стоило (маленькая вилла на Английской набережной - и теперь практически наша собственная!). По общим ощущениям - банк не откажет в гарантии, если на счету есть сумма равная и превышающая ту, что нужно заблокировать под гарантию, и при этом есть постоянный источник поступлений на счет. То есть нам банк с самого начала сказал, что поможет нам (деньги ему отдать) с большим удовольствием. Банк BNP.
__________________
А также собаки, сад, оливки, вино, картины и дизайн Все мои контакты - в профиле. |
|
|
#93
30.12.2011, 17:37
Последний раз редактировалось Parka; 30.12.2011 в 18:27..
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
#94
30.12.2011, 18:09
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 17.06.2011
Сообщения: 98
|
Finansist, Банковская гарантия это NAN (абревиатура по-французски).Т.е. деньги на вашем счету в общей сумме годовой аренды просто "замораживаются" и ни Вы и ни Ваш арендодатель Ни в коем случае не имеют право трогать их До определенного момента, согласно контракту, без всяких процентов.
|
|
|
#95
30.12.2011, 18:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.699
|
NAN это абривиатура от нантирования. А так банковская гарантия под снятие помешении делается примерно как вы описали (через нантирование счета).
|
|
|
#96
31.12.2011, 01:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 763
|
__________________
А также собаки, сад, оливки, вино, картины и дизайн Все мои контакты - в профиле. |
|
|
#97
31.12.2011, 01:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 763
|
__________________
А также собаки, сад, оливки, вино, картины и дизайн Все мои контакты - в профиле. |
|
|
#98
31.12.2011, 01:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 763
|
Кстати никаких процентов ни за что не платили. Только 16 арендных платежей с нас списали, и все.
__________________
А также собаки, сад, оливки, вино, картины и дизайн Все мои контакты - в профиле. |
|
|
#99
31.12.2011, 06:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.959
|
Chouquette, Мы снимали с банковской гарантией. Агентства совсем не боятся, скорее наоборот. Искали сначала варианты, потом оформляли гарантию.
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ? Cela doit tenir à l’éducation. (с) ___ Расстаюсь с фигурным инвентарём |
|
|
#100
31.12.2011, 10:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
Банковская гарантия не подразумевает по умолчанию блокирования (тем более списания с вашего счета куда-то в банк) денежных средств. На то она и гарантия, а не кредит или аккредитив. Если банк не доверяет своему клиенту (т.е. вашей компании), то он просит задепонировать на спец. счете всю сумму. Если доверяет - не просит.
И не важно - это во Франции или РФ или в Африке. Иначе данная услуга будет иметь иное название. Тонкости применения ее во Франции вам тут подсказали другие. |
|
|
#101
31.12.2011, 10:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.699
|
Мне тоже кажется странным, что с вас списали сумму. Когда счет нантируется, то вы с него не можете перевести деньги, но он остается вашим, на него продолжают набегать проценты итд.
|
|
|
#102
31.12.2011, 11:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 763
|
А так да, конечно, на бухгалтерском балансе компании они будут, эти деньги.
__________________
А также собаки, сад, оливки, вино, картины и дизайн Все мои контакты - в профиле. |
|
|
#103
31.12.2011, 11:03
Последний раз редактировалось Finansist; 31.12.2011 в 11:08..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 763
|
Выше во всех приводимых примерах о предоставлении банковской гарантии речь идет о блокировке полной суммы банковской гарантии, процедура у всех едина.
__________________
А также собаки, сад, оливки, вино, картины и дизайн Все мои контакты - в профиле. |
||
|
#104
31.12.2011, 13:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.699
|
банк, должен на них вам проценты насчитывать...
|
|
|
#105
31.12.2011, 18:08
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
Цитата:
В нормальных условиях именно банковская гарантия не требует покрытия (в отличии от кредита/аккредитива и прочих многих банковских инструментов). Но, часто, для ускорения ее выдачи неизвестным маленьким компаниям, банки идут на такую схему. Это нормально. |
||
|
#106
31.12.2011, 18:48
Последний раз редактировалось EHOT; 31.12.2011 в 19:54..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.699
|
|
|
|
#107
31.12.2011, 19:42
Последний раз редактировалось Parka; 31.12.2011 в 19:46..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
Аренда - это тот же бизнес. Не буду утверждать про конкретику специфики аренды помещений во Франции, но, ИМХО, это относится больше к тому, что описал ранее - небольшим , начинающим бизнес компаниям, которые еще не зарекомендовали себя в банке. Или вы хотите сказать, что если маленькая неизвестная компания пришла в банк за банковской гарантией на выполнение строительных работ перед крупным/муниципальным заказчиком, то ей эту гарантию дадут без покрытия, а если по аренде, то только с покрытием?
|
|
|
#108
31.12.2011, 19:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.699
|
если вы не понимаете разницы, то наверное не имеет смысла еше раз повторять...
|
|
|
#109
31.12.2011, 23:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
|
Нет, нет: в законе этот случай специально расписан. Если предупредили поздно, то надо всё равно платить за три месяца, кроме тех случаев, когда жилье будет сдано новому съемщику раньше. Если хозяин будет пытаться получить что-то со старого жильца в качестве штрафа, при том, что в квартире уже живут новые жильцы, это подсудное дело.
|
|
|
#110
31.12.2011, 23:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
|
Поэтому было бы ненормально, если бы клиент платил еще и проценты. |
|
|
#111
31.12.2011, 23:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2006
Сообщения: 5.958
|
А как происходит остановка NAN с банком? в смысле когда можно перейти на систему 3 зп листка для доказательства платежеспособности?
или для этого надо снимать новую квартиру? |
|
|
#112
01.01.2012, 15:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 763
|
Прошу вас держать ваши фантазии и интерпретации - про маленькую неизвестную компанию и недоверие банка - при себе. Я ответила на вопрос для того чтобы у пользователей была информация, во сколько им обойдется банковская аренда, и как это происходит. Вы же вводите людей в заблуждение своими интерпретациями.
__________________
А также собаки, сад, оливки, вино, картины и дизайн Все мои контакты - в профиле. |
|
|
#113
01.01.2012, 17:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.699
|
Нантируют не только под сьем... необходимо чтобы тот, под кого делается гарантия, согласился на замену банковскои гарантии какои-либо еше... он информирует банк и счет становится обычным. Либо она (гарантия) истекает сама собои, если это предусмотрено условиями...
|
|
|
#114
01.01.2012, 17:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2006
Сообщения: 5.958
|
я просто никогда не снимала, не хотелось бы попасть впросак на три года. |
|
|
#115
01.01.2012, 18:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.699
|
Надо решать с тем, кто прописан в условиях... однако, замороженные деньги в банки как гарантия намного лучше всяких там зарплатных листков, поэтому скорее всего вам откажут.
это не совсем впросак, так как на нантированныи счет идут проценты, просто вы не можете снять эти деньги... |
|
|
#116
02.01.2012, 02:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2004
Откуда: Toulouse
Сообщения: 2.056
|
Chouquette, у меня договор годичный был изначально, и сумма блокировалась на год, по прошествии года никакой гарантии у меня не просили другой, а договор аренды автоматически обновляется уже 4ый год.
Думаю, если стандартный договор аренды на 3 года, то максимум на 3 года и можно заблокировать сумму. Или вы хотите, чтобы срок был поменьше? Проценты, кстати, на заблокированную сумму начислялись, она лежала на счету LEP. |
|
|
#117
02.01.2012, 15:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2006
Сообщения: 5.958
|
EHOT,
Siberienne, cпасибо, значит будем оформлять через банк. |
|
|
#118
02.01.2012, 16:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.699
|
У меня один знакомыи так оформил... потом с радостью говорил, что как минимум эти деньги он не может спустить на бирже (хотя биржевые счета тоже нантируются)...
|
|
|
#119
02.01.2012, 17:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.06.2006
Сообщения: 744
|
А эта нантируемая гарантия потом забирается квартиросъемщиком без потерь (ну, если по состоянию квартира ок)?
|
|
|
#120
02.01.2012, 17:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2004
Откуда: Toulouse
Сообщения: 2.056
|
Париж,
в моем случае, когда срок блокировки кончился, я опять стала использовать счет по своему усмотрению, а квартру снимаю всю ту жу =), эти деньги могут идти только на уплату просроченных платежей за аренду, а всякие там проблемы с квартирой - это из depôt de garantie, который отдаешь при заключении контракта аренды. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Аренда автомобиля во Франции: вопросы и ответы | Eyeson | Транспорт и таможенные правила | 560 | 16.08.2016 11:14 |
Рим: вопросы и ответы туристов | Margo | Вопросы и ответы туристов | 66 | 12.03.2016 20:34 |
Ответы на вопросы | Zakharova | Административные и юридические вопросы | 78 | 17.06.2012 14:07 |
Как во Франции решаются спорные вопросы (аренда жилья)? | alex2010 | Жилье во Франции | 1 | 18.05.2010 13:59 |
ISIC : вопросы и ответы | Veronique | Транспорт и таможенные правила | 37 | 06.04.2010 09:53 |