Аренда жилья: вопросы и ответы

[Chouquette]

Cкажите пожалуйста, кому нибудь удалось снять с банком в качестве гаранта?

И как это воспринимается агентсвами, не боятся ли они связываться?

какова вообще сама процедура? что вперед заручиться банковской поддержкой или искать жилье?

[Siberienne]

Chouquette, мне удалось, правда, давно, осенью 2008г, но не через агенство, а через агента, который работал в одиночку. Повезло, потому что хозяева квартиры нормально относились к такому виду гаранта. А агенства по которым я звонила месяц меня с банковским гарантом отправляли, типа им не подходит....
Я сначала взяла у банка просто бумажку, типа у мадам такой-то достаточно средств для caution bancaire. А потом с ней искала жилье, и уже на конкретное жилье, хозяева которого отобрали мое досье для аренды, делала в банке же специальный договор по блокировке суммы годичной аренды в пользу хозяев жилья.

[Finansist]

Кстати никаких процентов ни за что не платили. Только 16 арендных платежей с нас списали, и все.

[Dacha]

Кстати никаких процентов ни за что не платили. Только 16 арендных платежей с нас списали, и все.

Честно говоря, я полагаю, что банк с этими средствами играет и заработает за 9 лет вполне приличную сумму. А уж за две недели от снятия денег со счета и до решени] они точно успели хорошо поиграть.

Поэтому было бы ненормально, если бы клиент платил еще и проценты.

[Париж]

А эта нантируемая гарантия потом забирается квартиросъемщиком без потерь (ну, если по состоянию квартира ок)?

[Siberienne]

Париж,
в моем случае, когда срок блокировки кончился, я опять стала использовать счет по своему усмотрению, а квартру снимаю всю ту жу =),
эти деньги могут идти только на уплату просроченных платежей за аренду, а всякие там проблемы с квартирой - это из depôt de garantie, который отдаешь при заключении контракта аренды.

[Париж]

Sibérienne, спасибо за пояснение!

[Annette22]

Добрый вечер, всем!
Надеюсь на помощь. Снимаю квартиру в Париже. Студентка. Контракт на год. С собственником договорились о продлении, но в агентстве требует гонорар за то, чтобы продлить контракт, сумма ежемесячной оплаты прежняя, это вообще как возможно? Самое интересное год назад продлили молча, без всяких гонораров. А теперь вот такой сюрприз, это законно?
И также агентство просит заново собрать досье. Собственник сам удивлен, потому что мы даже договорились продлить без указания гаранта в контракте, так как я проявила себя, как очень ответственный квартиросъемщик Спрашивается зачем агентству собирать все доки снова, если это для продления, это разве не для собственника делается?
Подскажите, может я чего-то не понимаю, но, по-моему, агентство мутит.

[Dacha]

Annette22, а что у Вас в контракте написано? Если tacite reconduction, тогда ничего не надо.

Вариант: возможно, агентство подписало страховку на случай неуплаты. Тогда бумаги требует страховка. Трудно сказать, насколько это законно. И гонорар тоже вызывает большие сомнения.

[szzs]

Подскажите, есть ли возможность разместить где-либо объявление типа "Семья ищет квартиру..."?
или время сейчас не то или действительно нет предложений...ищем в Марселе.

[Nancy]

есть ли возможность разместить где-либо объявление типа "Семья ищет квартиру..."?

szzs,
В разделе форума Аренда и продажа жилья попробуйте.

[szzs]

Nancy,
спасибо!
а на других ресурсах? типа pap.fr

[Finansist]

Cкажите пожалуйста, кому нибудь удалось снять с банком в качестве гаранта?

И как это воспринимается агентсвами, не боятся ли они связываться?

какова вообще сама процедура? что вперед заручиться банковской поддержкой или искать жилье?

Мы только что арендовали новый офис с банковской гарантией.
Я не знаю, большая ли разница между процедурой аренды офиса и квартиры с этой точки зрения, но наша процедура выглядела так:

1. Нашли офис, в условиях не было ни слова о гарантии, связались с агентством, которое сдает.

2. По списку собрали и подали досье в агентство.

3. Агентство недвижимости попросило нас найти гаранта или банковскую гарантию. Сумму банковской гарантии нам обозначили как 12 платежей (год арендной платы)

4. Спросили банк, банк ответил, что есть смысл готовить досье, т к высока вероятность предоставления гарантии.

5. Агентство недвижимости подгтовило проект bail, сроком на 9 лет

6. Отнесли проект bail в банк. Банк подготовил письмо от нашего имени с просьбой предоставить гарантию, подписали письмо.

7. Банк попросил ждать 2 недели о решении. При этом на следующий же день! сумма равная 12 арендным платежам была снята банком с нашего счета.

8. Банк направил оригинал письма-банковской гарантии в агентство недвижимости.

9. В тот же день агентство недвижимости пригласило нас на подпись контракта.

10. На следующее утро (а именно сегодня утром) на месте агентство произвело процедуру état de lieu и нам передали ключи. Ура!

Весь процесс ( с момента как нашли нашу жемчужину и до получения ключей) занял 3,5 месяца.

Мы заплатили 2 арендных платежа как залог + 2 арендных платежа комиссия агентству + 12 арендных платежей банковской гарантии. Итого 16 арендных платежей, для того чтобы получить ключи. Понятно, что гарантию и залог нам однажды вернут, но учитывая, что контракт на 9 лет с возможностью пролонгирования, считаем эти деньги ушедшими со счета компании практически навсегда. Плюс теперь надо платить арендную плату. Но в нашем случае оно того стоило (маленькая вилла на Английской набережной - и теперь практически наша собственная!).

По общим ощущениям - банк не откажет в гарантии, если на счету есть сумма равная и превышающая ту, что нужно заблокировать под гарантию, и при этом есть постоянный источник поступлений на счет. То есть нам банк с самого начала сказал, что поможет нам (деньги ему отдать) с большим удовольствием. Банк BNP.

[Parka]

Мы только что арендовали новый офис с банковской гарантией....... сумма равная 12 арендным платежам была снята банком с нашего счета......
Банк BNP.

Обалдеть... Что же это за банковская гарантия? Это не гарантия (я так понимаю, что с вас еще и небольшой % сняли за услугу и оформление документов), это чистой воды грабеж банком....

То есть нам банк с самого начала сказал, что поможет нам (деньги ему отдать) с большим удовольствием.

Естественно, с удовольствием, вас хорошо "крутанули". Вообще-то, банковская гарантия - это когда с вас денег не списывают )))), а вы только платите небольшой % банку.

и при этом есть постоянный источник поступлений на счет.

все 33-и удовольствия :-)))

[Finansist]

Обалдеть... Что же это за банковская гарантия? Это не гарантия (я так понимаю, что с вас еще и небольшой % сняли за услугу и оформление документов), это чистой воды грабеж банком....

Естественно, с удовольствием, вас хорошо "крутанули". Вообще-то, банковская гарантия - это когда с вас денег не списывают )))), а вы только платите небольшой % банку.
все 33-и удовольствия :-)))

Парка, вам в Москве как всегда все виднее ))) не то что нам тут, недальнозорким и наивным

[Parka]

Парка, вам в Москве как всегда все виднее

Банковская гарантия не подразумевает по умолчанию блокирования (тем более списания с вашего счета куда-то в банк) денежных средств. На то она и гарантия, а не кредит или аккредитив. Если банк не доверяет своему клиенту (т.е. вашей компании), то он просит задепонировать на спец. счете всю сумму. Если доверяет - не просит.
И не важно - это во Франции или РФ или в Африке. Иначе данная услуга будет иметь иное название. Тонкости применения ее во Франции вам тут подсказали другие.

[Finansist]

Банковская гарантия не подразумевает по умолчанию блокирования (тем более списания с вашего счета куда-то в банк) денежных средств. На то она и гарантия, а не кредит или аккредитив. Если банк не доверяет своему клиенту (т.е. вашей компании), то он просит задепонировать на спец. счете всю сумму. Если доверяет - не просит.
И не важно - это во Франции или РФ или в Африке. Иначе данная услуга будет иметь иное название. Тонкости применения ее во Франции вам тут подсказали другие.

Парка, поаккуратнее на поворотах. И ваши суждения о том как относится банк к нашей компании оставьте при себе.
Выше во всех приводимых примерах о предоставлении банковской гарантии речь идет о блокировке полной суммы банковской гарантии, процедура у всех едина.

Я сначала взяла у банка просто бумажку, типа у мадам такой-то достаточно средств для caution bancaire. А потом с ней искала жилье, и уже на конкретное жилье, хозяева которого отобрали мое досье для аренды, делала в банке же специальный договор по блокировке суммы годичной аренды в пользу хозяев жилья.

Я поделилась опытом и описала процедуру простым языком, для того чтобы люди знали, чего стоит банковская гарантия. В нашем случае гарантия + комиссия агентству + залог хозяину нам стоили 16 арендных платежей, из которых нам вернут 14 арендных платежей в случае если мы прекратим контракт через 9 лет, то есть в конце 2020 года.

[Parka]

Парка, поаккуратнее на поворотах. И ваши суждения о том как относится банк к нашей компании оставьте при себе.
Выше во всех приводимых примерах о предоставлении банковской гарантии речь идет о блокировке полной суммы банковской гарантии, процедура у всех едина.

вы написали следующее:

При этом на следующий же день! сумма равная 12 арендным платежам была снята банком с нашего счета.

Снята и заблокирована - это совершенно разные понятия. Я ничего не имею против вашей компании. Но, что касается вашего замечания - еще раз хочу написать - банк сыграл с вами в "схему" - предоставление банковской гарантии, полностью обеспеченной (покрытой) вашими деньгами. Это говорит только о том, что он вас не знает, не знает ваших оборотов и соответственно не доверяет в данное время. Это не говорит о том, что ваша компания плохая. Это говорит лишь о недоверии банка к вашей компании.
В нормальных условиях именно банковская гарантия не требует покрытия (в отличии от кредита/аккредитива и прочих многих банковских инструментов). Но, часто, для ускорения ее выдачи неизвестным маленьким компаниям, банки идут на такую схему. Это нормально.

[Алена2011]

Finansist, Банковская гарантия это NAN (абревиатура по-французски).Т.е. деньги на вашем счету в общей сумме годовой аренды просто "замораживаются" и ни Вы и ни Ваш арендодатель Ни в коем случае не имеют право трогать их До определенного момента, согласно контракту, без всяких процентов.

[EHOT]

Банковская гарантия это NAN (абревиатура по-французски).Т.е. деньги на вашем счету в общей сумме годовой аренды просто "замораживаются" и ни Вы и ни Ваш арендодатель Ни в коем случае не имеют право трогать их До определенного момента, согласно контракту, без всяких процентов.

NAN это абривиатура от нантирования. А так банковская гарантия под снятие помешении делается примерно как вы описали (через нантирование счета).

[Finansist]

Finansist, Банковская гарантия это NAN (абревиатура по-французски).Т.е. деньги на вашем счету в общей сумме годовой аренды просто "замораживаются" и ни Вы и ни Ваш арендодатель Ни в коем случае не имеют право трогать их До определенного момента, согласно контракту, без всяких процентов.

Так так оно и есть. В течение 9 лет никто не имеет права их трогать (только банк) Учитывая еще что контракт на 9 лет + пролонгация, то мы со спокойной душой сказали деньгам "до нескорой встречи"...

[Boulogne]

Chouquette, Мы снимали с банковской гарантией. Агентства совсем не боятся, скорее наоборот. Искали сначала варианты, потом оформляли гарантию.