КОВИД-19 во Франции и в мире - 12

[Annyshka]

. В транспорте читали, в том числе новости. А сейчас смотрю на мужа в его изоляции, за экраном компьютера с 8 до 20. У него такой день сурка, такая потеря ориентиров (ни какой день недели, ни практически какой месяц), такое выпадание из реальности, что он просто не в состоянии еще какую-то информацию анализировать. Он просто живет в своей bulle, пашет по 12 часов, и у него нет времени и ресурсов поднять голову и задуматься, а нормально ли это?

Работа на дистанционке, даже по 12 часов в день не означает выпадение из реальности и отсутсвие контактов с сотрудниками. Я сама работаю из дома по такому же графику, но! Мы организуем периодически виртуальные кафе - паузы, чтоб пообщаться о всем, кроме рабочих тем. Создали группы в teams, особенно популярные в первый локдаун, где живо даже общались, виртуальный аперо по пятницам в конце рабочего дня.
Было бы желание, с коллегами всегда можно пообщаться в неформальной обстановке, даже виртуально. Никакой потери ориентиров не было у меня. В первый карантин при таком рабочем ритме мне ещё приходилось и по дому "хлопотать" (т. е делать все и покупки и домашние дела и с ребёнком выходить в обед хоть на час на улицу), муж мой болел полтора месяца (ковид не ковид, не знаем что было).
Я к чему все это. Даже после тяжёлого рабочего дня всегда можно найти время, чтоб поразмыслить над обстановкой в стране, в семье и т. д..

[irinane]

Baila-baila, вот вам и возможное объяснение, почему нет протестов: вам нужно располагать собой 24/24, а большая часть перестроила свой день (если так уж и перестраивать пришлось), и подобных ограничений не чувствует.

Представьте, есть огромное количество людей со взрослыми детьми или вообще без детей.

Очень хорошо представляю (я еще и очень возрастных пенсионеров представляю, у которых ужин в 18:00-18:30, да). Только вы почему-то считаете, что надо ориентироваться на ваш образ жизни... я не уверена, что именно так рассуждает правительство. Ну, а если для людей с детьми любого возраста особо ничего не поменялось, почему они бунтовать-то должны?

Он просто живет в своей bulle, пашет по 12 часов

А ваш муж сам не может изменить ситуацию? Я знаю тоже активно работающих мужчин-cadres, для которых в 17:30-18:00 рабочий день закончен (особенно если они в 8 начали работать - никто не говорит об авралах).

[IrinaS]

Очень хорошо представляю (я еще и очень возрастных пенсионеров представляю, у которых ужин в 18:00-18:30, да). Только вы почему-то считаете, что надо ориентироваться на ваш образ жизни... я не уверена, что именно так рассуждает правительство. Ну, а если для людей с детьми любого возраста особо ничего не поменялось, почему они бунтовать-то должны?

Да пусть не бунтуют, но перестнут учить жизни взрослых, достаточно поживших, людей.

[Campanule]

Я знаю тоже активно работающих мужчин-cadres, для которых в 17:30-18:00 рабочий день закончен (особенно если они в 8 начали работать - никто не говорит об авралах).

К посту выше могу добавить : правильные cadres заканчивают рабочий день в 17.30. Мой муж может изменить ситуацию, уволившись, других вариантов изменить ситуацию в нынешних условиях нет. И, кстати, в офисе он столько не работал, до 18.30-19.00 максимум, это побочка удаленки.

[Nathaniel]

большая часть перестроила свой день (если так уж и перестраивать пришлось), и подобных ограничений не чувствует.

Во-первых, я совершенно не уверена, что не чувствует. Во-вторых, я совершенно не уверена, что именно бОльшая (если Вы так ударение ставите, не очень понятно по контексту), но допустим. Я тоже перестроила. Когда есть возможность, заканчиваю работу в 4-5 и иду толпиться с остальными такими же, а в 6 возвращаюсь домой и работаю дальше. Нормальный вариант, всем подходит

[Campanule]

Все это для меня относится к категории "личный выбор".

Нет, КЧ это не про выбор, это про его отсутствие.

[irinane]

Ну нет, все таки к ужину и ко сну не с 18 часов готовятся. Обычно дети до 19.30-20 на секциях

Видите, опять разные наблюдения. У нас в парках и на площадках в 18:00 становилось пусто, все дети в начальной школе ужинали в 19:00-19:15, без родителей (с няней или мама кормила детей), в 20:00-20:30 они уже спали. Кружки до 19:30 только в возрасте коллежа появлялись (и ученики коллежа уже не гуляли ежедневно). И очень мало детей имело кружки на неделе (франко-французские семьи), за исключением консерватории.

[IrinaS]

Видите, опять разные наблюдения. У нас в парках и на площадках в 18:00 становилось пусто, все дети в начальной школе ужинали в 19:00-19:15, без родителей (с няней или мама кормила детей), в 20:00-20:30 они уже спали. Кружки до 19:30 только в возрасте коллежа появлялись (и ученики коллежа уже не гуляли ежедневно). И очень мало детей имело кружки на неделе (франко-французские семьи), за исключением консерватории.

Господи, да абстрагируйтесь вы уже от своих грудничков, которыми вы, как опоссум, обвешаны, и тех, кто немного старше.

Представьте, есть огромное количество людей со взрослыми детьми или вообще без детей.

[Campanule]

Видите, опять разные наблюдения. У нас в парках и на площадках в 18:00 становилось пусто, все дети в начальной школе ужинали в 19:00-19:15, без родителей (с няней или мама кормила детей), в 20:00-20:30 они уже спали. Кружки до 19:30 только в возрасте коллежа появлялись (и ученики коллежа уже не гуляли ежедневно). И очень мало детей имело кружки на неделе (франко-французские семьи), за исключением консерватории.

Боже, как у Вас все правильно! Правильные родители в субботу встают в 7 утра, чтобы успеть в магазин до наплыва, а затем выгуливают все выходные правильных детей, а после 6и делают с ними уроки и моют полы. Правильные дети вируозно пинают мячик, отрабатывая технику, или бегают с родителями, чтобы не потерять форму. Правильные работники бегают в обеденный перерыв.

[IrinaS]

Боже, как у Вас все правильно! Правильные родители в субботу встают в 7 утра, чтобы успеть в магазин до наплыва, а затем выгуливают все выходные правильных детей, а после 6и делают с ними уроки и моют полы. Правильные дети вируозно пинают мячик, отрабатывая технику, или бегают с родителями, чтобы не потерять форму. Правильные работники бегают в обеденный перерыв.

Во-во, те же самые впечатление, только что про робота написала.

[irinane]

Боже, как у Вас все правильно!

У меня все не так правильно. Но я описала достаточно часто наблюдаемый образ жизни (про воскресные послеобеденные все семьей - не на детской площадке, а в семейной "ячейке" - писать не стала).
А так, каждый выбирает для себя, что ему важнее и удобнее - ехать в магазин в 8 утра в субботу или быть в толпе, гулять или убирать.

[Груша]

Кто-то тут Китаем восхищался. Как они с вирусом борются. Вот ещё одно достижение.

Китай сделал анальные анализы на коронавирус обязательными для въезда в страну. Об этом сообщает The Times.

Газета отмечает, что такое решение было принято, поскольку китайские эксперты считают данный вид анализов на коронавирус более точным, чем из горла или носа.


Специальные пункты для проведения таких тестирований уже установлены в аэропортах Пекина и Шанхая.
Согласно исследованию, COVID-19 остается в испражнениях или прямой кишке на более длительный срок.

https://www.gazeta.ru/social/news/20...15694826.shtml

[teffi]

Ну предположим лучше. Или даже не просто лучше, а лучше в разы. И что теперь делать?

Как что?! Открыть спортивные секции для детей, спорт для взрослых на воздухе, зоопарки, музеи и театры, отменить маски в школе и колледже, отменить комендантский час, чтобы ковид себя вел также, как в Швейцарии- скромно и без выпендрежа.:-)

[EHOT]

Как что?! Открыть спортивные секции для детей, спорт для взрослых на воздухе, зоопарки, музеи и театры, отменить маски в школе и колледже, отменить комендантский час

Аааа… ну так меняите, открываите…

[Happy_fr]

Мне кажется, что "терпение" французов объясняется финансовой поддержкой государства, многие сектора подсадили на эту помощь. Деньги идут, люди не возмущаются массово, некоторые на частичной безработице уже наверное и отвыкли работать.

Я конечно в шоке от этого комендантского часа до 18 на неопределенный срок и от того, что мы все будем потом платить за всю это помощь прямо или косвенно. Солидарность. Я думаю, что уже обсуждается с какой категории начать и какие накопления принять в счет, чтобы они "поучаствовали" в снижении гос долга.

[Ptitsa Tania]

По-моему эту тему надо переименовать в "Если бы все жили так, как я считаю правильным, никаких проблем бы не было".

[Irisse]

Сколько интересных открытий, отказывается пенсионеры ужинают в 18 часов Обычно в это время даже для апперитива рано.

[massima]

Сколько интересных открытий, отказывается пенсионеры ужинают в 18 часов Обычно в это время даже для апперитива рано.

смотря где. В Германии в 16 kaffee mit kuchen, плавно перетекающие в обед в 18.
На юге Франции такое немыслимо

[Irisse]

смотря где. В Германии в 16 kaffee mit kuchen, плавно перетекающие в обед в 18.

Так я про Францию, а то нам пытаются сказать, типа ничего страшного, что КЧ в 18 часов, это все равно время ужина, и дети должны спать в 20 часов..

[Campanule]

ничего страшного, что КЧ в 18 часов, это все равно время ужина, и дети должны спать в 20 часов..

Угу, и дети, и подростки, и молодеж, и активное население. И активно гулять в выходные, это же как раз создаст все условия для социальной дистанции. Видимо, чем концентрация гуляющих выше, тем проще эту социальную дистанцию соблюдать.

[Sasa]

Сколько интересных открытий, отказывается пенсионеры ужинают в 18 часов:роллеыес: Обычно в это время даже для апперитива рано.:роллеыес:

Срах страшный,ужас ужасный!А кто мешает пенсам нагуляться до упаду до 6 часов?
но нет,не лишайте людей причины устроить трагедию!

[Happy_fr]

Люди- не роботы и полная удаленка не всем подходит.

Не секрет, что многим людям в офисе легче сосредоточиться и эффективно работать чем дома. Обстановка другая. Дома не всегда есть хорошие условия для работы, свободная комната, много дополнительных соблазнов в виде отвлечений, рабочий 7-8 часовой день может превратиться в работу до 20 вечера. Если действительно брать часы работы а не для галочки.

Добавляется много дополнительных действий, надо писать письма по каждому поводу, что раньше можно бьло выяснить за минуту, не всегда есть под рукой нужные документы и прочее. Некоторые коллеги говорили об этом и даже просили начальство уменьшить часы работы, так как дома они менее эффективны и не могут сосредочится и работать по 7 -8 часов в день как раньше.Многим работникам подходит именно смешанный вариант- 2 дня дома, остальное- на работе. Они просто не могут так эффективно работать дома как на работе.

И вот этим работникам на удаленке с коменданским часом в 18 действительно единственный выход- гулять по 2 часа в обед, а потом уже дорабатывать до 20-22 вечера, или опять тренироваться быть более эффективными дома

[Toty]

И вот этим работникам на удаленке с коменданским часом в 18 действительно единственный выход- гулять по 2 часа в обед, а потом уже дорабатывать до 20-22 вечера, или опять тренироваться быть более эффективными дома

т.е. предупредить коллег, что пару часов будете недоступны.

[Nathaniel]

Вообще, я думаю, что основная проблема с КЧ не в том, что он причиняет какое-то неудобство, а в том, что из всех принятых мер эта - единственная, в которой сложно увидеть смысл. Если просто все магазины-рестораны-заведения закрыть в 6 вечера, будет тот же результат в смысле скоплений-нескоплений и гораздо меньше недовольных.

[Соседка]

Вообще, я думаю, что основная проблема с КЧ не в том, что он причиняет какое-то неудобство, а в том, что из всех принятых мер эта - единственная, в которой сложно увидеть смысл. Если просто все магазины-рестораны-заведения закрыть в 6 вечера, будет тот же результат в смысле скоплений-нескоплений и гораздо меньше недовольных.

Ну, слушайте, в прошлом году никто не возмущался тем, что закрыли всех по домам, и экономика летит в тартарары? Вроде бы, все были согласны с тем, что экономику надо спасать. А как, если заболеваемость никуда не делась? Как её сдерживать и в то же время спасать экономику? Почему же теперь не видно логики?

[alfi]

Почему же теперь не видно логики?

Устали, многие устали, это ограничение - прогулок после 18-00, кто живёт в квартирах, добивает

[El'ka]

Устали, многие устали, это ограничение - прогулок после 18-00, кто живёт в квартирах, добивает

В будущем прогулок на природе совсем не будет, большую часть планеты хотят "законсервировать" для сохранения природы и животных, а всех людей поселить в одном мегаполисе:

Planet City — новая концепция Янга, представленная на Триеннале NGV в Мельбурне в декабре 2020 года. По ней, все население Земли могло бы жить в гигантском экологически безопасном городе, занимающем часть поверхности земли, освободив остальной мир для восстановления экологии. Янг предполагает, что 10 млрд человек — все прогнозируемое население Земли к 2050 году — будут жить в сверхплотном, самодостаточном мегаполисе, построенном в соответствии с принципами циклической экономики: все будет перерабатываться и город не будет производить отходов.

Planet City мог бы занять всего 221 тыс. кв. км, или 0,02% поверхности планеты, что примерно равно размеру среднего штата США.

Предполагается, что люди будут жить в «жилых горах», построенных из переработанных материалов, и будут питаться продуктами, выращенными в «закрытых мегафермах» и вертикальных садах. Высота зданий будет доходить до 165 этажей, электроэнергия будет поступать от 49,5 млрд солнечных панелей, более 2 тыс. ферм по выращиванию водорослей будут фильтровать загрязнения и обеспечивать дополнительную пищу, а для передвижения понадобится более 4,3 млрд велосипедов.

https://trends.rbc.ru/trends/amp/new...794725da3ec93f

[Oksy75]

El'ka, вы такие ссылки приносите (уже не в первый раз), хотъ стой хотъ падай

Давайте все купим простынки и поползем все дружной толпой на кладбище

[Nathaniel]

Почему же теперь не видно логики?

Вы же не считаете, что комендантский час в сочетании с поездками на работу, свободным доступом в магазины и т.п. так же эффективен, как закрытие всех по домам? Что, соблюдая его, мы что-то меняем?

[Соседка]

Вы же не считаете, что комендантский час в сочетании с поездками на работу, свободным доступом в магазины и т.п. так же эффективен, как закрытие всех по домам? Что, соблюдая его, мы что-то меняем?

Предложите свой вариант спасения экономики одновременно со сдерживанием эпидемии. Т.к. все санитарные меры рассчитаны изначально были на то, что их выполняют все. А что происходит на деле? Вы же регулярно читаете тему про путешествия в период пандемии: хочу и буду, четыре раза с начала пандемии домой уже съездила и еще поеду. Вот с учетом таких особенностей отношения к вводимым мерам и предложите свой вариант ведения ситуации. С удовольствием почитаю. Я серьезно - т.к. это потянет на нобелевскую премию без всякого преувеличения.
Китай со всякими Австралиями пошли по стандартному примитивному пути, описанному в учебнике эпидемиологии. Европе с Америками этот путь, судя по всему, не подходит - тут взрослые люди подходят по-взрослому.