КОВИД-19 во Франции и в мире - 12

[irinane]

Campanule, а как жил ваш муж в возрасте ваших средних дочек?

[massima]

А разве мы про работу говорим? Вы хотите сказать, что проезжаете 150 км за час? Если два часа тратите на дорогу?

Час туда, час обратно. 2 часа в день, иногда 1,45-1,50. никогда больше 2. 75 км туда, 75 обратно.
Но у меня немало знакомых, кто и 150 в одну сторону ездит, правда, чаще поездом тогда, и работает в поезде

150 км в одну сторону для Ausflug на 1 день - это самое то. Базель, Штуттгарт, Хайдельберг, Метц - идеально для поехать погулять в субботу, все ПРИМЕРНО в 150 км

[Baila-baila]

Campanule, а как жил ваш муж в возрасте ваших средних дочек?

Бесплатный сеанс психолога, только на форуме Инфранс, спешите.

[Irisse]

Сколько интересных открытий, отказывается пенсионеры ужинают в 18 часов Обычно в это время даже для апперитива рано.

[Campanule]

irinane, Какая разница? Просто примите тот факт, что мир работает не так правильно, как в Вашем окружении, что не у всех рабочий день нормирован и не все располагают свободой в организации своих рабочих часов. Но за свою работу сейчас, наверное, только гос служащие не боятся (ничего личного), поэтому и права качать не будут.

[massima]

Сколько интересных открытий, отказывается пенсионеры ужинают в 18 часов Обычно в это время даже для апперитива рано.

смотря где. В Германии в 16 kaffee mit kuchen, плавно перетекающие в обед в 18.
На юге Франции такое немыслимо

[Irisse]

смотря где. В Германии в 16 kaffee mit kuchen, плавно перетекающие в обед в 18.

Так я про Францию, а то нам пытаются сказать, типа ничего страшного, что КЧ в 18 часов, это все равно время ужина, и дети должны спать в 20 часов..

[Campanule]

ничего страшного, что КЧ в 18 часов, это все равно время ужина, и дети должны спать в 20 часов..

Угу, и дети, и подростки, и молодеж, и активное население. И активно гулять в выходные, это же как раз создаст все условия для социальной дистанции. Видимо, чем концентрация гуляющих выше, тем проще эту социальную дистанцию соблюдать.

[Happy_fr]

Люди- не роботы и полная удаленка не всем подходит.

Не секрет, что многим людям в офисе легче сосредоточиться и эффективно работать чем дома. Обстановка другая. Дома не всегда есть хорошие условия для работы, свободная комната, много дополнительных соблазнов в виде отвлечений, рабочий 7-8 часовой день может превратиться в работу до 20 вечера. Если действительно брать часы работы а не для галочки.

Добавляется много дополнительных действий, надо писать письма по каждому поводу, что раньше можно бьло выяснить за минуту, не всегда есть под рукой нужные документы и прочее. Некоторые коллеги говорили об этом и даже просили начальство уменьшить часы работы, так как дома они менее эффективны и не могут сосредочится и работать по 7 -8 часов в день как раньше.Многим работникам подходит именно смешанный вариант- 2 дня дома, остальное- на работе. Они просто не могут так эффективно работать дома как на работе.

И вот этим работникам на удаленке с коменданским часом в 18 действительно единственный выход- гулять по 2 часа в обед, а потом уже дорабатывать до 20-22 вечера, или опять тренироваться быть более эффективными дома

[irinane]

Бесплатный сеанс психолога, только на форуме Инфранс, спешите.

Нет. Просто предложение посмотреть на среднюю температуру по больнице в том, что касается образа жизни.
Я отдаю себе отчет, что очень большая часть французов живет не так, как здесь представляют на форуме и не так, как живу я.

Сколько интересных открытий, отказывается пенсионеры ужинают в 18 часов

Рада за вас, что вы узнали что-то новое. Сельская местность, возраст после 75 лет.

Просто примите тот факт, что мир работает не так правильно, как в Вашем окружении

Так я это принимаю. Но и не так, как ваш муж (здесь мне вообще непонятно, почему раньше с работой до 18:30 все было налажено, а теперь надо работать до 20:00), под эту ситуацию тоже никто подстраиваться не будет. Я размышляю, что получается в среднем.

[Toty]

И вот этим работникам на удаленке с коменданским часом в 18 действительно единственный выход- гулять по 2 часа в обед, а потом уже дорабатывать до 20-22 вечера, или опять тренироваться быть более эффективными дома

т.е. предупредить коллег, что пару часов будете недоступны.

[Irisse]

Сельская местность, возраст после 75 лет.

Вы предлагаете всем теперь ужинать в 18 часов?
Кстати почему вы считаете, что у детей до коллежда не бывает занятий спортом поздно вечером? Потому что в вашем окружении такого не бывает?

[Nathaniel]

большая часть перестроила свой день (если так уж и перестраивать пришлось), и подобных ограничений не чувствует.

Во-первых, я совершенно не уверена, что не чувствует. Во-вторых, я совершенно не уверена, что именно бОльшая (если Вы так ударение ставите, не очень понятно по контексту), но допустим. Я тоже перестроила. Когда есть возможность, заканчиваю работу в 4-5 и иду толпиться с остальными такими же, а в 6 возвращаюсь домой и работаю дальше. Нормальный вариант, всем подходит

[Ирис]

irinane, а по какому такому праву Вы считаете себя вправе судить в принципе об образе жизни других людей? Каждый сам для себя определяет образ жизни, это право, надеюсь, Вы оставляете за людьми? Которые пока ещё не в статусе крепостных.

Я вот думаю - не из того же ли функционерского теста сделаны те, кто КЧ родил?

[irinane]

Irisse, потому что я считаю, что в среднем у детей до коллежа не бывает занятий поздно вечером (а если бывают, то в пятницу).

Вы предлагаете всем теперь ужинать в 18 часов?

Нет, я предлагаю учитывать, что ситуации бывают разными, рассуждая, почему французы не бунтуют. Вы считаете, что больше ситуаций, когда комендансткий час в 18:00 не удобен. Я в этом не уверена.

[alfi]

Сельская местность, возраст после 75 лет.

А , не всегда ,
---
Читая эту тему понимаю жителей городов , кто живёт в квартирах , скажем так ситуация с КЧ прессует ,
но также не понимаю , кто недоволен - те кто проживает в деревнях в своих домах с участком - и день и ночь можно прогуливаться и дышать свежим воздухом

[Campanule]

(здесь мне вообще непонятно, почему раньше с работой до 18:30 все было налажено, а теперь надо работать до 20:00)

Ну вот поэтому Вам кажется, что это другие не умеют организовать свое время и правильно расставить приоритеты. Вы просто не знакомы с этими реалиями. У большинства cadres ситуация близкая к ситуации моего мужа. И я тоже в среднем. В семьях, где оба родителя работают до 18, ни у детей, ни у родителей нет возможности погулять после школы. У учеников колледжа и лицея тоже теперь такой возможности нет. У большинства cadres тоже.

[irinane]

Ирис, я не сужу, а рассуждаю, именно в контексте высказываний, почему французы не бунтуют.
Вы считаете, что ваши реплики - сама благожелательность?

[Nathaniel]

Просто предложение посмотреть на среднюю температуру по больнице в том, что касается образа жизни.

Тем не менее, судя по отзывам в теме, то, что Вы описываете, от средней температуры отличается.

[Campanule]

Детский подход: кто запрещает - тот и виноват.

Я еще хочу добавить, что безгранично доверять "взрослому" тоже детский подход. "Они там наверху знают, что делают, мне надо только подчиниться, и все будет хорошо, ничего плохого не случится, я буду в безопасности." Цпособность нести за себя ответственность и критически мыслить и отличает взрослого от ребенка.

[irinane]

А , не всегда ,

Разве я написала, что всегда???

[irinane]

Nathaniel, вы считаете, что форум репрезентативен в том, что касается французского образа жизни (оговорюсь сразу, потому что без оговорок вести беседу уже невозможно, что не претендую на абсолютное его знание)?

В семьях, где оба родителя работают до 18, ни у детей, ни у родителей нет возможности погулять после школы. У учеников колледжа и лицея тоже теперь такой возможности нет.

А у них в большинстве случаев была такая возможность до комендантского часа?

[alfi]

Сельская местность, возраст после 75 лет.

[Nathaniel]

irinane, нет, не считаю. Но и Ваши наблюдения такими не считаю.

[Campanule]

А у них в большинстве случаев была такая возможность до комендантского часа?

Теоретическая, да, была. Был выбор : гулять или пойти домой, а сейчас его нет. И на детской площадке в светлое время года дети гуляли до 19 легко.

[Ирис]

Ирис, я не сужу, а рассуждаю, именно в контексте высказываний, почему французы не бунтуют.
Вы считаете, что ваши реплики - сама благожелательность?

irinane, Вы рассуждаете с таким напором и отрицанием наличия множества точек зрения, что рассуждениями это уже нельзя назвать. Как можно давить и давить на форумчан, которые пишут, что удаленная работа отнимает больше времени, чем работа в офисе, когда Вы не можете знать, из чего состоит эта работа и к каким конкретно изменениям пришли работающие на удаленной работе? Где сочувствие к собеседнику, доверие?

[Ирис]

Теоретическая, да, была. Был выбор : гулять или пойти домой, а сейчас его нет. И на детской площадке в светлое время года дети гуляли до 19 легко.

В моем городе часы можно было сверять - в светлое время года в 19 уходили с центральной площадки, а мы ещё и после ужина выходили гулять в 20 часов.

[Sasa]

Сколько интересных открытий, отказывается пенсионеры ужинают в 18 часов:роллеыес: Обычно в это время даже для апперитива рано.:роллеыес:

Срах страшный,ужас ужасный!А кто мешает пенсам нагуляться до упаду до 6 часов?
но нет,не лишайте людей причины устроить трагедию!

[Primavera]

irinane, Вы рассуждаете с таким напором и отрицанием наличия множества точек зрения, что рассуждениями это уже нельзя назвать. Как можно давить и давить на форумчан, которые пишут, что удаленная работа отнимает больше времени, чем работа в офисе, когда Вы не можете знать, из чего состоит эта работа и к каким конкретно изменениям пришли работающие на удаленной работе? Где сочувствие к собеседнику, доверие?

Ирис, оппоненты рассуждают так же и с таким же напором. irinane, не употребляет менторский тон и отвечает цивильно, чего не скажешь о некоторых других участниках темы.

[Campanule]

irinane, а в Вашем учебном заведении не было дистанционной учебы в 1 карантин? Mme Colette и sirniki тогда писали, что работали в тот период с 8 до 20.00, тк абсолютно ничего для этого не было приспособлено. Надо было что-то сканировать, куда-то выкладывать, записывать видео. И я думаю, Вы не будете спорить, что некоторые вещи проще обьяснить присутственно, и это займет меньше минуты, тогда как по средствам коммуникации (визиоконференции, зум) обьяснять это очень сложно, долго и неочевидно? Вот такие нюансы и усложняют удаленную работу.