Государственные служащие (Fonction publique)

[Koshechka]

Small_birdie, они не самоутверждаются. Просто, такова человеческая натура. Судачить будут везде. Если на каждый чих обращать внимание, с ума ведь можно сойти. Вы завтрак приносили для вливания в коллектив? Вы сами интересуетесь своими коллегами (у кого сколько детей? Кто стал дедушкой? У кого какие проблемы?)? Не навязчиво, просто, чтобы чувствовать себя вместе? Если Вы сидите насупившись в своём уголке + запах, то их реакция вполне нормальная...

[Koshechka]

И "проваливай"- это Ваша интерпретация. Если, конечно, дойдёт до таких разговоров со стороны начальства, подключайте профсоюзы, и все.

[mathilde]

Small_birdie, всё это очень смахивает на harcèlement moral. Может быть, стоит начальнику пожаловаться? После событий во Франс Телеком, он обязан хоть как-то отреагировать.

[Klassnaia]

Small_birdie, всё это очень смахивает на harcèlement moral. Может быть, стоит начальнику пожаловаться? После событий во Франс Телеком, он обязан хоть как-то отреагировать.

И во всех коллективах, где бы автор не работала, везде моральное насилие? И главное, одно и тоже, одни и те же претензии к автору.
Прямо всефранцузский заговор, не иначе как!

[avrora]

Под окнами специально приходят и говорят, сосед по телефону со своей подружкой только об этом и говорит, на всех этажах говорят. Нет, в это просто невозможно поверить!
У меня в голове сразу же сценарий для фильма-триллера. Только в таких фильмах всегда два варианта-первый, когда ГГ реальный манипулятор, он все придумывает, всю свою жизнь, все декорации и ему верят. И до последнего невозможно удидеть, какой он монстр. И второй вариант-с ГГ реально творятся страшные вещи, за ним следят, его контролируют, ему никто не верит и все насмехаются на его параноей, но обычно где-то рядом всегда есть супер-злодей, который это придумал.

[Klassnaia]

Проблема с кишечником у ТС давно, за это время можно было бы найти адекватное лечение.
Представьте, что не очень приятно находиться в одном помещении, где постоянно выпускаются зловонные газы.
Не могу поверить, что многие из написавших в этой теме искренне считают, что это нормально и что коллеги злые и завистливые.

[Koshechka]

Klassnaia, так вот та дама из школы, о которой я написала в предыдущем сообщении, в какой-то момент перестала зловонить. Не знаю, диету или лечение она подобрала. Но там проблема была глобальная (учёба на 5 из 20-ти - а это уже грозило отчислением, плюс жалобы за ужасное поведение со стороны учителей), т е ей, чтоб остаться в школе, пришлось немного пересмотреть своё поведение. Я- не диетолог, но ведь можно подобрать что-то для дня (тот же рис?), а вечером есть овощи и фрукты? Не на все же элементы у кишечника реакция?

[Marine Saf]

Проблема с кишечником у ТС давно, за это время можно было бы найти адекватное лечение.
Представьте, что не очень приятно находиться в одном помещении, где постоянно выпускаются зловонные газы.
Не могу поверить, что многие из написавших в этой теме считают, что это нормально и что коллеги злые и завистливые.

Тоже не понимаю чему завидовать ? А ведь убедят птичку в том что ей все завидуют.

[Koshechka]

Ну, а для того, чтобы слово démission не страшило - вступить в профсоюз. Я серьёзно.

[Small_birdie]

Запрещено готовить в комнате, кухни нет, в столовой выбор только из меню. Пытаюсь выбирать. Завидовать нечему - даже в этой теме пишут птенец вместо ника, в реале все намного хуже.
В то время, как начальник проводил ежемесячный билан со мной, за стенкой бесновались - пусть проваливает отсюда.
.

[Alena77]

Small_birdie, я пишу с телефона и вставлять ваш ник через слово не могу. С чего вы вообще решили, что бесновались по вашей персоне? Вы говорили в это воемя с начальником. И могли слышать урывками фраз. Или разговор с начальником был не сконцентрированным.

[Koshechka]

Small_birdie, а микроволновки в комнате нет, чтобы разогреть? В нашей бригаде двое не кушающих в столовой приносят с собой и разогревают. Работа далеко от квартиры, где вы живёте? Может, уходить на обед домой и спокойно есть рис/макароны. А недовольным - заключение врача, что нужна специальная диета. Хотя, в столовой рис /пюре/ макароны по идее должны быть...

[Violette69]

Смалл_бирдие, а микроволновки в комнате нет, чтобы разогреть? В нашей бригаде двое не кушающих в столовой приносят с собой и разогревают. Работа далеко от квартиры, где вы живёте? Может, уходить на обед домой и спокойно есть рис/макароны. А недовольным - заключение врача, что нужна специальная диета. Хотя, в столовой рис /пюре/ макароны по идее должны быть...

у нее не с едой проблемы, а с психикой. Не надо советовать есть где-то там, еду носить и тп. Ей нужно вливаться в коллектив. Если она будет их в столовой сторониться, то как она вольется? От этого только хуже. Ей срочно надо мед.помощь, качественная.

[tyupa]

Понятно, жаль, я думала возмещается так же как в Бельгии, но для этого и нужно направление от домашнего. Выбрать можно , надо ознакомиться по интернету с данными психолога, посмотрев его образование, в каких программах он участвует, направление в психологии, напр. гештальт или еще что то , выбрать что ближе подходит, и максимальную информацию о нем, и поговорив первый раз по телефону, когда он спрашивает какая у вас проблема и т.п. я по крайней мере так действовала несколько лет назад, когда мне понадобился.

Fien, прошу прощения: я не знала, что Вы из Бельгии, и у Вас другие административные нормы.

Хочу посоветовать всем участникам темы взять «тайм-аут» на выходные, чтобы создать возможность Птичке и участникам темы ::передохнуть:: и успокоиться, и решить, как действовать дальше.

[Ирис]

Marine Saf, я из другой темы отвечу тут.

Не знаю, было ли в Вашей организации такое. У нас есть очень большая иерархизация всех этих категорий. К категории С отношение хуже некуда, как к солдатам. Например, дали нам с коллегой задание одно, типа «копай отсюда и до обеда». В условиях этого задания с самого начала была очевидна ошибка. Сначала я обсудила это с коллегой, она поняла тоже, что мы делаем неправильно. Но никому об этом не собиралась сообщать, и мы продолжили неправильно обрабатывать данные. Но, поскольку я не смогла дальше молчать, доложила шефу отдела, он уже пообщался с тем, кто нам дал это задание и -дааа!! - он признал, что сделал ошибку в условиях и сквозь зубы типа извинился. Сейчас мы будем переделывать нашу работу, но такова судьба категории С - это солдатики, пешки, исполнители. А хотелось бы более творческой работы, и ее завались будет в мэрии. Практически половина мэрии сбежала на другие места, половина готовится к выходу на пенсию через 2-3 года.

[1618]

Ирис, надо, наверное, сделать оговорку, что многое зависит от ветви FP и от конкретной организации. Например, в finances publiques очень часто B и С выполняют одну и ту же работу. В частности, это касается и SIP, и SIE, и RH. А дополнительные или заковыристые задачи берут на себя те, у кого опыта больше, вне зависимости от категории.

[--JORDAN--]

Ирис, надо, наверное, сделать оговорку, что многое зависит от ветви FP и от конкретной организации. Например, в finances publiques очень часто B и С выполняют одну и ту же работу..

В моем отделе я и коллега В+ делаем одно и тоже, учитывая, что он скоро будет часто отсутствовать, мы пошли в ресторан с шефом (administrateur des finances publiques, другие А и Б), чтобы обсудить дальнейшие действия и на этой неделе я работала с инспектором. В обед мы обедаем в столовой и с С, и Б, инспектора отдельно в основном. Все относятся очень уважительно к друг другу.
Прочитав сообщения от Small Birdie, я просто не верю в то, что на гос.службе коллеги могут себя так вести, обсуждать и выкидывать фразочки. Если не ходить с кислым лицом, а быть дружелюбной и трындеть со всеми, пить кофе и следить за языком, то можно очень хорошо и быстро влиться в коллектив. Когда я пришла, в отделе дохода работала коллега из Румынии, сейчас она в школе на Б, и она так же очень дружелюбно со всеми.
Мой муж говорит, что лучшая фраза для контакта с людьми это « caresser dans le sens du poil »

[dva.raz]

Ирис,
Моя подруга очень удачно устроилась без конкурса в мэрию, наверно это contractuel называется. Прямо с курсов по фр, которые устраивала мэрия, пообщавшись с мэром, стала работать controleur de gestion по досуговым центрам и столовым города. Этим никто не занимался, поле непаханое. Вот уже два года она там, все устраиват. Конкурс пока сдавать не собирается, гражданства нет.
Не знаю какой категории соответствует ее пост, отношение очень хорошее.

[Mashoulia]

У нас есть очень большая иерархизация всех этих категорий. К категории С отношение хуже некуда, как к солдатам.

Мой дедушка (занимавший высокий партийный пост) всегда говорил "Ты начальник - я дурак, я начальник - ты дурак"
Если бы вы не заметили ошибку, потом бы вам сказали - вы что, совсем не бум-бум? переделывайте теперь! А вы бы бурчали, что ваше дело копать от рассвета и до забора, а контролируют ошибки пусть те, которым за это в два раза больше платят.
Креативная работа - это хорошо! Если вам заметны все недостатки фр. госслужащих, отличайтесь, выбивайтесь из массы, делайте лучше! Мне именно это помогло.

PS :Мне тут секретарь приёмной заявила, что меня на прошлой недели часто не было в мэрии, и это не её работа - отвечать на мои звонки и служить буфером

[Annyshka]

PS :Мне тут секретарь приёмной заявила, что меня на прошлой недели часто не было в мэрии, и это не её работа - отвечать на мои звонки и служить буфером

А в чем заключается её работа согласно fiche de poste ?
А соблюдение субординации? Наглая однако дамочка..

[Mashoulia]

А в чем заключается её работа согласно fiche de poste ?
А соблюдение субординации? Наглая однако дамочка..

Accueil physique et téléphonique
Так как она постоянно повторяет, что работает секретарём и отказывается выполнять то, что не находится в должностной инструкции (а мэрия у нас маленькая и нужно быть универсалом), я ей отказалась давать выходной по средам на целый день, и разрешила уходить только после обеда, мотивируя тем, что секретариат в среду как раз таки открыт.
Вот с сентября человека и не узнать. Всё плохо, кругом враги...
Осталось вытерпеть до февраля, когда её контракт закончится, если раньше не уволится А принимала на работу человека с конкурсом, чтобы предложить после испытательного срока титуляризацию. Эххх

[Dude]

Вот с сентября человека и не узнать. Всё плохо, кругом враги...
Эххх

Удивительное дело. С одной стороны у нас на югах найти работу почитают за счастье, а на госслужбе за двойное, а с другой работники не только бакланят так еще и борзеют донельзя.

[Dude]

такова судьба категории С - это солдатики, пешки, исполнители. А хотелось бы более творческой работы, и ее завались будет в мэрии. Практически половина мэрии сбежала на другие места, половина готовится к выходу на пенсию через 2-3 года.

В новостях про нападение в Париже специально подчеркнули что сотрудник напавший с ножом на коллег-полицейских был категории С. Теперь понятно почему.

[Ирис]

Всем спасибо за сообщения. На самом деле, я очень довольна своей работой, у нас прекрасный коллектив, у меня очень симпатичная коллега в возрасте 50+ в отделе и совсем «простой» начальник, который начинал как раз с низких позиций и общается с нами практически на равных. Когда мы к нему обращаемся за его решением или мнением в трудной ситуации, он чаще всего даёт нам карт бланш.

Короче говоря, мне хорошо и все устраивает, но я, конечно, попробую сдавать конкурсы и стремиться к новым рубежам, в силу склада личности имея потребность в постоянном «развитии».

Просто не в первый раз за год отмечаю вот эту особенность - отсутствие командной работы. Мне сложно представить себе такую ситуацию на своих прежних местах работы в частном секторе. Не буду объяснять в деталях, но мне это коллега-функционер подтверждает, что вот такая система отношений. Просто интересно было узнать, общее это правило или нет.

[Mashoulia]

Просто не в первый раз за год отмечаю вот эту особенность - отсутствие командной работы

Просто вы пока "не в их команде", подождите чуток.
Я начинала работать в мэрии с 130 сотрудниками, где сегрегацию было чётко видно :
- 20% люди 45-60 лет, которые всю жизнь там проработали, помогали и опекали новичков, всё объясняли и исправляли косяки.
- 60% 30-45 лет, titulaires, которые общались только своей бандой, устраивали тусовки, новый год, и контрактников отфутболивали "Сегодня ты, завтра другого наймут, что мне, каждый раз одному и тому же учить?"
- 20% 20-35 лет, контрактники с "зубами, царапающими паркет", только следили, кому как продлили контракт, лебезили перед второй группой и о каждой ошибке соперников бежали докладывать начальству.

А вкусняшки - это вы с козырей зашли, пожрать тут все любят

[Ирис]

Я на всех работах неизменно приношу разные вкусняшки. Везде и всегда работало. В госучреждении сейчас в этом смысле с остальным миром разницы никакой : ))

[vera]

Не пора и попросить модераторов перенести посты про проблемы small birdie в другую тему, как не имеющие ничего общего непосредственно с госслужбой?

Я не знаю есть связь или нет, но по статистике такого рода проблемы встречаются в два раза чаще на госслужбе, чем в частном секторе.

[Mashoulia]

по статистике такого рода проблемы встречаются в два раза чаще на госслужбе, чем в частном секторе.

А можно ссылку?

Присоединяюсь к просьбе перенести обсуждения Small_birdie в другую тему, и желательно не в публичном доступе.
Моё видение ситуации - надо было во время собеседования, если уж рядом все бесновались, брать шефа в заложники и спрашивать : "КАК мне тут работать и жить, если обо мне ваш коллектив так отзывается с самого начала?!" И пусть у начальника голова болит от этой проблемы И живот.

[Ptitsa Tania]

, но по статистике

По какой статистике? Покажите!

[vera]

По какой статистике? Покажите!

Я имела в виду психологические проблемы на работе, не конкретно проблемы с кишечником
Статистика есть здесь например:
https://www.fonction-publique.gouv.f...chosociaux.pdf
Там на 3ей странице сравнительная таблица, из нее:
Тensions entre collègues: 33 процента госслужба, 10 процентов частный сектор.

Но вообще это известный факт.