PACS - 2007 г. и далее

[alin]

Ollie, советую взять в префектуру свидетельство о рождении ребенка (папа его признал? в ПАКСе это не автоматически), медицинскую карту ребенка и любые документы, доказывающие, что вы и ребенок проживаете с папой во Франции.

[Ollie]

alin,
папа признал даже до рождения. ну и само собой в свидетельстве о рождении папа указан.
я вот сейчас буду для ребенка делать документ о праве въезда во Францию для несовершеннолетних- не знаю поможет ли это...
боюсь с воссоединением семьи меня в Россию отправят, а у малыша нет гражданства РФ - мне совсем это не к чему.

[Ящерка]

alin,
папа признал даже до рождения. мы *** сделали. ну и само собой в свидетельстве о рождении папа указан.
я вот сейас буду для ребенка делать *** - не знаю поможет ли это...
боюсь с воссоединением семьи меня в Россию отправят, а у малыша нет гражданства РФ - мне совсем это не к чему.

Ollie, На вашем бы месте просто попросила папу вашего ребенка дозвониться в префектюру и узнать все варианты действий. И на сколько у него carte de sejour? Если на 10 лет, то можно попробовать пособирать доказательства года жизни и подавать на vie privée et failiale

[alin]

Ollie, Ollie, в выдаче семейного вида на жительство по ПАКСу префектура должна руководствоваться следующим условием
"Personne ne vivant pas en état de polygamie, qui n'entre pas dans les catégories ci-dessus ou celles du regroupement familial, mais qui dispose en France de forts liens personnels et familiaux (y compris dans le cadre d'un PACS), sous certaines conditions notamment d'insertion,"
http://vosdroits.service-public.fr/F2209.xhtml
Эти "крепкие личные и семейные связи" + интеграцию вам и нужно доказать. Как показывает практика, все зависит от конкретной префектуры и (не)вредности сотрудника, к которому вы попадете. Я поменяла студенческий на семейный по ПАКСу еще во время беременности. Мы вместе уже 8 лет, в ПАКСе - год, принесли кучу официальных бумаг о совместном проживании за последнии 5 (!) лет, бумагу о признании ребенка (папа - француз), но работник префектуры все равно начал придираться, что у нас не было.... совместного счета. Пришлось требовать начальника. В общем, нужно настаивать. Наличие ребенка - это как раз случай "forts liens personnels et familiaux"

[Ollie]

alin,
вот и я думаю, что наличие ребенка - доказательство посильнее совместного счета за электричество. Но у отца вид на жительства только годовой, а не 10-летний, хотя контракт у него постоянный Быд бы он французом, наверно, оснований было бы больше. Может, к адвокату обратиться?

[Ptu]

alin, Все вы верно пишете, но о своей ситуации - когда мужчина - французкий гражданин. А тут другая ситуация - не гражданин ЕС или Франции. В этом случае даже при браке не дают вид на жительство по семейной жизни просто при подаче досье в префектуру. А делают воссоединение. Поскольку автор во Франции -то воссоединение на месте. Поэтому я и советую не терять времени на ожидание истечения прежней карты, а сразу после ПАКСа идти в OFII и узнавать о воссоединении.

[alin]

Ptu, я с Вами согласна. В тексте документа НЕ указано, что речь идет только о ПАКСе с французским гражданином, но на практике префектуры интерпретируют его именно так.
Ollie, посмотрите информацию на сайте вашей префектуры. Возможно, Вам действительно лучше подавать на воссоединение семьи на месте. В любом случае, если речь идет о папе - иностранце, нужно заранее подготовить все доказательства того, что его доходы позволят ему содержать Вас и ребенка (ressources): рабочий контракт, зарплатные листы, налоговые декларации за прошлый год, контракт на жилье и тд. Даже если Вам сделают смену статуса со студенческого на семейный, могут дать первый вид на жительство без права на работу.

[Ptu]

В тексте и не должно быть указано. Просто брак с французом или гражданином ЕС не требует воссоединения семьи. А если это не гражданин Франции или ЕС - то нужно воссоединение. А ПАКС - тем более.

[Riviera10]

В тексте и не должно быть указано. Просто брак с французом или гражданином ЕС не требует воссоединения семьи. А если это не гражданин Франции или ЕС - то нужно воссоединение. А ПАКС - тем более.

Ptu, перестаньте дезориентировать человека.
Был свидетелем абсолютно идентичной ситуации: супруг НЕевропеец с внж (единственная разница - карта резидента у него была, а не годовая), ребенок, год совместного проживания, ПАКС, запрос на КДС. Отказ с OQTF (причем с OQTF для подающего на КДС только лучше - значительно сокращаются сроки в суде впоследствии). Суд. Решение - отмена OQTF, компенсация и обязательство выдать КДС в течение месяца. Готов даже поделиться копией решения суда (не забываем, что во Франции прецендентное право).
Автору темы - ни в коем случае не начинайте воссоединение, если Вы не мазохист.

[Nancy]

единственная разница - карта резидента у него была, а не годовая

Это очень большая разница, на самом деле.
Конечно, было бы лучше бы без воссоединения - прийти в префектуру, так и так, дайте ВНЖ семейная жизнь. И есть список, когда дают без вопросов. А именно, если у супруга-иностранца ВНЖ scientifique, salarié en mission, compétences et talents... Ну или очень тесные семейные связи с тем, у кого постоянное место жительства.
Внизу страницы, кстати, есть похожая тема. Но, по-моему, никто не в курсе, чем там закончилось.

[Ptu]

Riviera10, я никого не ввожу в заблужение. Кроме вашего случая описывались и такие, что при запросе без воссоединения вид на жительства в ходе дела истекал и все - на воссоединение уже не принимали и требовали воссоединяться уже по возвращению на родину. ТАк что решать автору. С судом может повезти меньше. НУ и опять же на адвоката копить придется.

[Ollie]

Поняла, что нужно попробовать шансы в префектуре - посмотреть насколько они тут вредные и как интерпретируют положение о ПАКСе. А воссоединение, действительно, настолько болезненная процедура?

[Ptu]

Ollie, имейте только в виду, что в префектуре у вас не примут ничего раньше 2-3 месяцев до окончания срока карты. А воссоединением можно начинать заниматься с момента заключения ПАКСа.

[Ollie]

Ptu,
а воссоединение - сколько может длиться?

[Riviera10]

Ollie, имейте только в виду, что в префектуре у вас не примут ничего раньше 2-3 месяцев до окончания срока карты. А воссоединением можно начинать заниматься с момента заключения ПАКСа.

Changement de statut можно начинать и до окончания действия, надо лишь основания... Они у Ollie имеются.

[Ящерка]

В общем я наконец-то запаксовалась . Кому интересно, это был 5й район Парижа, ходили в мэрию рядом с Пантеоном, красота

Теперь по документам: мне не понадобились переводы русск. и заграничных паспортов. Нужен был только перевод свид-ва о рождении и оригинал, конечно. Об апостиле в мэрии даже не слышали, так что девочки не заморачивайтесь и не переплачивайте. Нам не хватало сертификата о родств. отношениях. От руки там жe в мэрии написали, что ни в каких родственных отношениях не состоим. Нам назначили через 2 недели, пришли, забрали уже готовые документы.

Самое неудобное - русское посольство. Запись и получение доков, для получения нужно 2 дня, что лично для меня является бредом. Плюс мне еще мой город неправильно написали (ошибка в орфографии), я спрашиваю "это что такое?!". Мне отвечают: "Ну, мы в Википедии посмотрели, там было так". Без комментариев.
Я брала обычную справку для встуления в брак. По факту - в органах опеке по месту жительства вы можете запросить документ, что на вас опека не оформлена. Это и будет подтверждение дееспособности (обычно эту справку делают, когда оформляют дарственную на квартиру, например). Но тут есть одна хитрость: вас в опеке спросят "а кому нужна эта справка". Короче им нужен официальный запрос, поэтому или нотариуса ищите или посольство просите отправить по почте этот запрос. Не, ну не геморрой ?

[Ящерка]

Рассказываю дальше. Мой МЧ не гражданин Франции и не из EU. Когда мы только подали досье на ПАКС, он позвонил в префектюру узнать 1. могу ли я подавать на этот statut vie privée et familiale имея на руках APS после студ.визы (ведь по этому APS я могу поменять только на salarié), 2. какие процедуры нам нужно проходить и 3. можно ли записаться на подачу документов уже сейчас (номер в Париже 0153212550).

Первое - я могу подавать на статус, даже если мой МЧ не из EU. По APS, сказали что все ок, только сделайте досье хорошее. Дальше меня по телефону записали на подачу досье (в июне) и сказали что вышлют по почте на домашний адрес бумагу о дате рандеву и список документов. По этой бумаге я могу оставаться во Франции до подачи досье. Я это все получила еще до заключения ПАКСА, шло 1,5 недель.

Теперь самое интересное. Я до сих пор не знаю что мы будем делать! Т.е. это вроде и regroupement familial, но а по спискам документов все тоже самое, что если бы мой друг был французом (я уже все темы о воссоединении прочитала). Да, у него CDI и карта на 10 лет.

Дальше, эта бумага о дате рандеву не дает мне права работать и путешествовать (APS уже закончился). Выехать я могу, а вот уже въехать - нет. В общем 3 месяца непонятно чего. Как только мы ее получили, мой опять позвонил в префектюру, узнать, можно ли получить документ, разрешающий работать. Сказали, ну попробуйте в вашей студ. префектюре (bvd Ney), где делали APS. Ездила туда до ПАКСА - отказ: есть только несколько национальностей, которые могут по второму разу сделать APS. Потом поехали туда вместе, после заключения ПАКСА. Общались с начальником, просили récépissé. Начальник очень мило разъяснил, что таких бумаг не существует и после APS я могу менять свой статус только на salarié . И вообще я должна уехать в Россию и уже там в посольстве Франции при присутствии моего МЧ что-то пробовать оформить! Мы ему: "а как же нам в префектюре Cité все разрешили?" Он: "А я ничего не знаю, но ей надо уезжать, и вообще вам ничего не светит, так как вы в ПАКСЕ должны год прожить, чтобы на что-то подавать. А пока у вас сплошные отрицательные факторы для принятия решения комиссией в префектюре". Отрицательные факторы - это неимение у нас контракта на 2 имени на квартиру, отсутствие налоговых деклараций на оба имени, а общий банковский счет не в счет. В общем интересный дядька. Еще раз позвонили в префектюру Cité - сказали, делайте досье и не дергайтесь. Мда....В результате мы решили, что никуда я не уеду, иначе мы "совместную жизнь" разорвем, лучше будем делать досье. Да и мой МЧ наконец-то понял, что все серьезно и теперь будет пробовать поменять контракт. Нам уже дали добро на то что цена не вырастит, ну а за переоформление берут 150 евро... По мере новостей буду писать.

[kwixa]

спасибо заответы, девушки, бальзам на душу про апостиль, мне только его еще не хватало)))

[kwixa]

а как в переводе свид-ва отображается, что выполненно присяжным переводчиком, там есть особая надпись со словом assermenté в штамповке?

[_Anna_]

kwixa, присяжный переводчик ставит свой штамп, дату, подпись и номер перевода

[Ящерка]

kwixa, присяжный переводчик ставит свой штамп, дату, подпись и номер перевода

мне еще прошили перевод с копией документа, красиво получилось

[kwixa]

кто обращался в посольство России в париже с предварительной записью, расскажите, что ж делать-то теперь со всем этим ? у них весит предупреждение, что на прием записываются только по одному вопросу, следующий прием назначается только после того как вы сходите на первый. а между ними перерывчик небольшой.... в три месяца или больше? мне теперь на каждый прием в консульство визу отдельную доставать ? а в россии уже искоса поглядывают, что это ты зачастила во францию и визу сократили с 6 до трех месяцев

[kwixa]

вот запись на сайте посольства россии в париже:

СВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЕ ВЕРНОСТИ ПЕРЕВОДА

Оригиналы или заверенные мэрией копии документа, представленные в консульский отдел для удостоверения верности перевода, должны быть заверены «апостилем» (удостоверительной надписью), который проставляется государственным компетентным органом, где документ совершен, и переведены присяжными переводчиками (traducteurs assermentés).

В консульском отделе «апостиль» не проставляется.

вот это-то и смущает, что наши в посольстве не согласятся поставить заверку без апостиля

[Flori]

kwixa, зачем вам заверять перевод в посольстве ? Перевод присяжным переводчиком (traducteur assermenté) во Франции вполне самодостаточен и обычно ни одна инстанция не требует посольского заверения...

[Ollie]

kwixa,
я действительно заверяла в посольстве заапостилированное свидетельство о рождении. Но может для PACS заверение и не нужно... я сделала про запаса. а про посольство. Честно в октябре месяце 2011 по записи попросила и справку о гражданском состоянии и верность перевода за один раз - это одно и то же окно. Можете рискнуть, прийти по одному вопросу и заодно попросить справку.

[kwixa]

вы меня так обнадежили, мне-то меньше всего надо чего-то заверять и все это проставлять, я не хочу наткнуться на отказ, тем более с учетом новых правил приема в посольство лучше избежать ошибок.

[kwixa]

надо сказать, Ollie, что если и не надо заверения, что наши хорошо умеют качать деньги, я узнавала еще в россии что апостиль стоит около 2000 руб., меня там уверяли, что без апостиля за границей и шагу сделать нельзя , и в посольстве не откажутся содрать за заверку, даже если будут прекрасно понимать, что она не нужна. скажите, а через сколько времени вам предоставили прием, когда вы записывались, то есть когда вы записались, чтоб прийти в октябре?

[Ollie]

kwixa,
о да. сдирать они умеют. особенно мне понравились их расценки. но это оффтоп. я записалась в начале сентября на середину октября.

[Ящерка]

kwixa, мне кажется вы все в одну кучу намешали. В посольстве вам нужен лишь certificat de coutume. Просите его для брака. Для этого нужно принести с собой загран паспорт, российский паспорт, свид-во о рождении и их копии. Плюс копию стр 14 российского паспорта о "Гражданском состоянии". Ни о каком апостиле в списке документов речи не идет!

Если вам нужно сделать переводы, ищите присяженного переводчика, обычно делают в теч. 1-2х дней, стоимость варьируется от 33 до 40 евро. Если вы хотите не терять время на запись в очереди, я бы вам посоветовала найти нужную дату и поменяться очередью (на форуме вроде темка была). Раньше вроде был на недели день - среда, когда можно еще было по очереди пройти. Но сейчас на сайте посольства объявление, что с 1го февраля только по записи.

[kwixa]

он хоть красивый, этот апостиль, стоит он своих 1500 руб. и отнятого времени?)) меня за ним в другой город посылали, так что не всегда его ставят по месту жительства