Коронавирус во Франции, Европе - 5

[Ren]

Маски нужно носить, чтобы не заражать других, даже если на себя плевать.

Ну это только вы так понимаете. А правительство так не считает.

[lento4ka]

Прогулялась до лаборатории, сделала тест на антитела.
Узнала что нужно выдержать где то 20 дней после контакта с заражённым , после этого можно делать тест, иначе результата не будет.
Теперь понимаю почему нас после поездки в Венецию посадили на карантин, но не отправили на тест.
Завтра узнаю « если ли у меня в организме маленькие солдатики», как выразилась лаборантка.

[Baila-baila]

То есть, маски нужно носить, чтобы не переполнять реанимации ? Я правильно понимаю развитие вашей мысли ?

Так и карантин был нужен, чтобы не переполнять реанимации. Не больше. Посыл правительства был: сидите дома, не делайте так, чтобы вас некому и нечем было лечить.
Как только количество мест в реанимациях стало примерно соответствовать количеству ее пациентов, и, видимо, оставалась какая-то marge, то ситуация стала считаться подконтрольной. А заболеют все равно все, кто должен заболеть, маски-не маски, одно неловкое движение - и у вас Ковид.

[EHOT]

Так и карантин был нужен, чтобы не переполнять реанимации. Не больше. Посыл правительства был: сидите дома, не делайте так, чтобы вас некому и нечем было лечить.
Как только количество мест в реанимациях стало примерно соответствовать количеству ее пациентов, и, видимо, оставалась какая-то марге, то ситуация стала считаться подконтрольной.

В целом да, но ситуация стала подконтрольнои так как все вспышки погасли. Теперь есть возможность отлавливать новые вспышки до того как они разрастаются в пожары, когда в стране есть сотни тысяч больных и каждыи день их число утраивается.

[Траута]

Надоело лицемерие, сорри.

И еще, лицемерие это когда сравнивают заболеваемость и смертность, когда не применяются карантинные меры ( при гриппе), с заболеваемостью и смертностью в условиях карантина, применяемых экстраординарных мерах (ковид 19)

[Ren]

И еще, лицемерие это когда сравнивают заболеваемость и смертность, когда не применяются карантинные меры, как при гриппе, с заболеваемостью и смертностью в условиях карантина, применяемых экстраординарных мерах

то есть, вы знаете, какими бы были заболеваемость и смертность, если бы не объявили карантин ?! Вау, круто !

У немцев, которым можно было выходить сколько угодно - вопрос только дистанции - смертность 7000, а у нас - 27 000 ?

[Траута]

то есть, вы знаете, какими бы были заболеваемость и смертность, если бы не объявили карантин ?! Вау, круто !

То есть Вы считаете, что карантинные меры, которые всегда применяют при особо опасных инфекциях, всегда бесполезны?
Вау, круто !

У немцев, которым можно было выходить сколько угодно - вопрос только дистанции - смертность 7000, а у нас - 27 000 ?

А про немцев много раз говорили в этих темах, чем и как они отличаются в эту эпидемию .
И про вьетнамцев, и про южнокорейцев и про сингапурцев...

[sonnisse]

У немцев, которым можно было выходить сколько угодно - вопрос только дистанции - смертность 7000, а у нас - 27 000 ?

Ren, у меня подруга работает врачом в реанимации немецкого госпиталя. У них карантин был объявлен в то же время, что и во Франции приблизительно. Длился столько же. Ей до работы 10 минут пешком, и она каждый день показывала полиции пропуск, что работает врачом. Контроль был жесткий, но немцы и не рвались на улицы. Парки были закрыты, прогулки ограничены, выходы в магазин тоже. Немцы более организованны: им сказали нельзя, они и сидят по домам.

[EHOT]

У немцев, которым можно было выходить сколько угодно - вопрос только дистанции - смертность 7000, а у нас - 27 000 ?

А другие отличия есть или это единственное?

[teffi]

Рудудус,
я не вчера на свет родилась) и прекрасно вижу, что в любой момент можно с кем-то в магазине столкнуться, неизвестно, кто откуда выйдет, да и вообще, мало ли какие ситуации бывают.

И вы не застрахованы от того, чтобы неожиданно закашляться, или еще что-то в этом роде.

Все таки есть в этой ситуации с масками какая то нелогичность. Конда все сидели на карантине и ситуация была «ужас какая плохая», большинство людей в магазинах маски не носило , когда ситуация как бЭ улучшилось, карантин частично сняли, народ вышел на работу, а дети в школу, этот же народ вдруг поголовно одел маски в магазинах :-0

Так это его проблемы, сколько раз он руками ее теребил. Но его слюни случайно на вас не попадут даже в такой маске. А вы, как человек без маски не можете проконтроллировать, ваш рот , и ваше дыхание через нос, когда на выдохе вместе с воздухом будут из носа вылетать мелкие частички. вы же не можете не дышать, во время всего магазина и губы держать постоянно сомкнутыми? А учитывая, что у вас в семье есть зараженный, то в данном случае, как раз лично вы нарушаете свободы окружающих и подвергаете их здоровье опасности.

Так, если у тех, кто трогает лицо, тискает маску, без конца поправляет ее на лице, опускает ниже носа - это его проблемы, то и у тех, кто не носит маску - это тоже их проблемы.

так у тебя есть выбор или одевай маску и иди в люди или покупай в драйве и по интернетуи сиди дома.
Где грань между твоей личной свободой выбора и окружающих тебя людей. Они тоже свободны выбирать жизнь без заражения от тех кто не хочет носить маски.

Так у всех есть выбор - и у тех, кто носит маску и у тех, кто не носит. Носящие тоже могут заказывать продукты в драйве, не ходить на работу, не отправлять детей в школы и вообще из дома не высовываться, даже для прогулок по лесу, а то вдруг из за кустов безмасочник вылетит :-)

[IrinaS]

Все таки есть в этой ситуации с масками какая то нелогичность. Конда все сидели на карантине и ситуация была «ужас какая плохая», большинство людей в магазинах маски не носило , когда ситуация как бЭ улучшилось, карантин частично сняли, народ вышел на работу, а дети в школу, этот же народ вдруг поголовно одел маски в магазинах :-0

Попробуйте сами угадать) Впрочем, я несколько страниц назад картнику приводила, объясняющую, почему.

Так, если у тех, кто трогает лицо, тискает маску, без конца поправляет ее на лице, опускает ниже носа - это его проблемы, то и у тех, кто не носит маску - это тоже их проблемы.

Ну если кто-то тискает свою маску, то заразится он сам; а если кто-то ее не носит, то он может заразить других, "начихав" на этих самых других в прямом смысле слова.

[teffi]

Попробуйте сами угадать) Впрочем, я несколько страниц назад картнику приводила, объясняющую, почему.



Ну если кто-то тискает свою маску, то заразится он сам; а если кто-то ее не носит, то он может заразить других, "начихав" на этих самых других в прямом смысле слова.

Не поняла, что нужно угадать, если я вопрос в посте не задавала, просто констатировала факт?

Как не носящий маску может заразить других, если он соблюдает дистанцию , а «другие» носят маски? Или он в момент чихания будет специально подбегать к масочнику, чтобы плюнуть ему в лицо?
А на примере нашей учительницы, которая бесконечно двигала маску по лицу, открывая то нос то рот, я поняла, что при неожиданном чихе она могла бы нас заразить только так, потому что считала, что раз она а маске, то соблюдать дистанцию ей не обязательно. Вот и старалась приблизиться вплотную, ей так было легче говорить. А когда мы отходили чуть, то поднимала маску вверх, открывая рот, опять де, чтобы ленче было говорить.

[Траута]

И, да, о немцах:

Уже с начала следующей недели в большинстве федеральных земель необходимо носить маски для того, чтобы пойти в магазин или воспользоваться общественным транспортом. Для страны, в которой защитные маски еще недавно по разным причинам не были в ходу, это не просто новая мера в борьбе с пандемией, но и значительный поворот. Почему это так?

..

.Возможно, решающим в общегерманской дискуссии о ношении защитных масок был опыт немецкого города Йена: некоторое время назад в прессе стали писать о том, что в Йене, одном из крупнейших городов Тюрингии, добились значительного успеха в борьбе с коронавирусом. Одной из причин власти считают то, что они ввели обязательное ношение масок - Йена стала первым городом, который пошел на эту меру.

https://www.dw.com/ru/%D0%BF%D0%BE%D...%BC/a-53220827

При этом, такие же битвы были против.
И сейчас масок не хватает или не хватало

[Траута]

На территории 15 из 16 федеральных земель Германии с 27 апреля введено обязательное ношение масок в общественных местах и транспорте. За несоблюдение данного правила будет взиматься штраф до €5 тыс.

...Также подчеркивается, что в качестве альтернативы медицинским маскам могут быть использованы различные шарфы и платки, которые закрывают область носа и рта.

https://iz.ru/1004980/2020-04-27/v-g...chitnykh-masok

Просто и со вкусом - стоимость нарушения.

[Likusha]

Если в магазине необязательны маски, то я лично в этот магазин не пойду ( естественно кроме продуктовых, без них, к сожалению не обойтись). Лучше закажу по интернету. По всем каналам вещают , как плохо идут дела у коммерсантов, а если бы ввели обязательные маски в магазинах, то там и народу побольше было бы.

[teffi]

Если в магазине необязательны маски, то я лично в этот магазин не пойду ( естественно кроме продуктовых, без них, к сожалению не обойтись). Лучше закажу по интернету. По всем каналам вещают , как плохо идут дела у коммерсантов, а если бы ввели обязательные маски в магазинах, то там и народу побольше было бы.

Не факт. Так как многие как раз не пойдут а магазин, где обязательно ношение масок. Я точно не пойду. Маски я лучше приберегу Для более необходимых случаев - походов к врачу или за продуктами (в déchèterie у нас маска обязательно, а туда именно приходится ходить), А без магазинов со шмотками можно прожить.

[Droopy]

По словам Раульта, маски обязательно следует носить больничному персоналу и тем, кто по долгу службы находится часто на расстоянии 20 см от больного, что касается остальных, то он советует только мытьё рук и соблюдать дистанцию.

[azalea]

По словам Раульта, маски обязательно следует носить больничному персоналу и тем, кто по долгу службы находится часто на расстоянии 20 см от больного, что касается остальных, то он советует только мытьё рук и соблюдать дистанцию.

Ясно. Droopy, спасибо.

[Траута]

По словам Раульта, маски обязательно следует носить больничному персоналу и тем, кто по долгу службы находится часто на расстоянии 20 см от больного, что касается остальных, то он советует только мытьё рук и соблюдать дистанцию.

В Германии этот этап знакомства с короной и этот этап рекомендаций уже прошли, оставив в прошлом:

Даже после начала пандемии правительство ФРГ и Институт имени Роберта Коха (RKI), специализирующийся на изучении инфекционных заболеваний и консультирующий федеральные власти, не советовали большинству пользоваться масками. Еще недавно эта рекомендация звучала скорее как предостережение. Исключение было сделано для инфицированных и медицинского персонала.

[EHOT]

Мне вся эта история с масками напоминает фразу из "Карнавальнои ночи": "Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - это науке неизвестно!... Есть установка весело встретить Новый год."

[teffi]

В Контакте напала (точнее, мне ссылочку прислали) на видео открытия Олимпиады 2012 в Сочи. Тогда оно мне казалось странным, а в свете последних событий вообще выглядит как репетиция Ковид 19. Посмотрите. Интересное зрелище :-)

[Izumka]

Из нерадостных новостей:умер первый ребенок от болезни приближенной к Кавасаки (Kawasaki-like), которая развивается на фоне COVID....

Un enfant de 9 ans, atteint des symptômes d'une forme proche de la maladie de Kawasaki décrite chez de jeunes patients ayant été en contact avec le coronavirus, est mort, premier décès de ce type en France, a-t-on appris vendredi auprès de son médecin.

L'enfant, décédé d'une "atteinte neurologique liée à un arrêt cardiaque", avait "une sérologie montrant qu'il avait été en contact" avec le coronavirus, mais n'avait pas développé les symptômes du Covid-19, a précisé à l'AFP le professeur Fabrice Michel, chef du service de réanimation pédiatrique de La Timone à Marseille (sud-est), confirmant une information du quotidien La Provence.

И ирония судьбы - произошло это в Марселе...

[Violette69]

интересная подборка фото со всего мира, самая жуть в лифте, кмк, и люди в очередях за бесплатной едой.... А там где поезд ждут в Ницце, ничего так, на Токио похоже, с разметкой на платформе.

https://iz.ru/1010606/gallery/sotcialnaia-distantciia#

[Noemie]

интересная подборка фото со всего мира,

"Разделяй и властвуй" (С)

[Myshun]

Мы сегодня тоже прошли тест сами дома и отправили (кровь из пальца, как у новорожденных из пяточки на кружочки), посмотрим, что ответят. Симптомов никаких особенных не было ни у меня, ни у ребенка за время карантина, у ребенка температура была один день, ну, и сопливился несколько раз. У меня болело горло как будто увеличены миндалины, и тоже все. Нам предложили сдать- мы не отказались.

[lento4ka]

Мы сегодня тоже прошли тест сами дома и отправили (кровь из пальца, как у новорожденных из пяточки на кружочки), посмотрим, что ответят. Симптомов никаких особенных не было ни у меня, ни у ребенка за время карантина, у ребенка температура была один день, ну, и сопливился несколько раз. У меня болело горло как будто увеличены миндалины, и тоже все. Нам предложили сдать- мы не отказались.

Сколько стоит такой анализ?

[Myshun]

Сколько стоит такой анализ?

Бесплатно, это в рамках статистических исследований, на которые ребенок подписан с рождения.

[lento4ka]

Бесплатно, это в рамках статистических исследований, на которые ребенок подписан с рождения.

Спасибо.

[EHOT]

Мы сегодня тоже прошли тест сами дома и отправили (кровь из пальца, как у новорожденных из пяточки на кружочки), посмотрим, что ответят.

Странно, что тест из пальца надо отправлять. Я не особо разбираюсь в вопросе… но мне всегда казалось, что кровь из вены достаточно "стабильная" и ее можно отправлять. Кровь из пальца, артериальная и ее надо изучать достаточно быстро. То есть либо результат есть сразу (как в тесте на сахар), либо надо сразу делать исследование (как делали в СССР в поликлиниках или делают во Франции в больницах).

[Соседка]

Странно, что тест из пальца надо отправлять.

Это, скорее всего, скрининговый тест. Сами понимаете: почта, условия пересылки и всё такое. Так что и результат будет по достоверности so-so. Вернее, его придется потом уточнять нормальными тестами. Но это ИМХО, т.к. наука сейчас уже далеко ушла (не обнаженная только )