Коронавирус, часть 5 (Россия и другие страны СНГ)

[Klervie]

Маман, а где маски в России? Не хотите задать вопрос ВВП?
А там шьют из бинтов.....

Нет, это неправда!
Специально спросила у папы (который к ВВП совсем не сахарно относится, в отличии от меня) - маски есть, защитные экраны и костюмы есть. Старшая контролирует жёстко что б постоянно меняли - говорит, какую то бумагу подписала, в тюрьму не хочет)))))
Все плановые операции отменены, в т.ч. онкологические (это ужас, имхо), оперируют только онкологию с нарушениями (что это - не знаю, пардоньте).
Выдали респираторы 3М - но по словам папы оперировать в них невозможно, "деньги на ветер выбросили".
Тесты делают только 1/ приехавшим из заруб стран; 2/ контактным с симптомами 3/ заболевшим с ярко выраженными симптомами.
В пятницу была неразбериха с тестами - т.к. с понедельника будут использовать другие тест системы (много ложноотрицательных) - какие не знае.
Всегда можно сделать платно в Гемотест и где-то ещё.
Всегда можно сделать КТ (говорит, это самый точный показатель) .
Серологии пока нет.
Масок в аптеках в городе практически нигде нет (но он и не искал).
Плаквенила в аптеках нет. В госпиталях - есть.
Доплаты врачам будут только тем, кто непосредственно с больными. Остальным - не будет доплат.


Теперь мой комментарий - главное есть ВЫБОР. Можно отправиться на тест/КТ и сделать.

[Alena77]

Нет, это неправда!
Специально спросила у папы (который к ВВП совсем не сахарно относится, в отличии от меня) - маски есть, защитные экраны и костюмы есть.

Назовите то волшебное место, где есть маски?
Повторяю, в Волгоградской области масок НЕТ!
В аптеках стоят в масках из бинта и бухгалтерских резиночках.

[Izumka]

Назовите то волшебное место, где есть маски?
Повторяю, в Волгоградской области масок НЕТ!
В аптеках стоят в масках из бинта и бухгалтерских резиночках.

В Самаре в аптеках тоже и причем давно... хотела выслать , только с такой катавасией повсюду , прибудут к Новому году...

[Alena77]

В Самаре в аптеках тоже и причем давно... хотела выслать , только с такой катавасией повсюду , прибудут к Новому году...

Я отправила. Застряли на границе.

[maman N]

Маман, а где маски в России? Не хотите задать вопрос ВВП?
А там шьют из бинтов.....

ВВП отправил маски и оборудование в США.
Полицейские работают в масках и в резиновых перчатках.
В России лучше со средствами зашиты для профессионалов. Есть армейский запасы в отличии от Франции, Италии, Испании. Больше врачей, койко мест и т.п. Конечно сейчас нигде не идеально, везде не просто, но в России есть объективные факторы того, что ситуация немного отличается потому что есть военная медицина, там в больницах держат дольше и другие факторы.
Население мед. масками не может быть обеспечено и не должно. Вчера моя подруга в Краснодаре купила маски в магазине корейской косметики. Для тех, кто в Волгограде, Вы начнёте шить или курсы он лайн откроете , остальные на местах подключатся.

[эсфирь]

maman N, А почему это вы считаете ,что население не должно быть в масках .Это ваше глубокое заблуждение.Население должно быть обеспечено масками на 200 процентов и передвигаться необходимо только в маске.

[Small_birdie]

В России лучше со средствами зашиты для профессионалов. Есть армейский запасы в отличии от Франции

Я давала ссылку в теме о коронавирусе в Европе, что :
Le ministère des Armées a décidé de livrer cinq millions de masques chirurgicaux, a annoncé mercredi la ministre Florence Parly, alors que la France en manque cruellement dans la lutte contre le coronavirus. Les masques appartenant à des stocks de l'armée seront mis à la disposition du ministère de la Solidarité et de la Santé, précise-t-elle dans un tweet accompagné de photos de ces stocks. «Chaque effort compte», ajoute-t-elle.
Coronavirus: le ministère des Armées livre cinq millions de masques
Publié le 18 mars 2020

[Alena77]

Для тех, кто в Волгограде, Вы начнёте шить или курсы он лайн откроете , остальные на местах подключатся.

Я не поняла, это сарказм? Или можно списать на ум?
Я искренне желаю вашей большой семье никому не оказаться в больнице.
Посмотрела бы на ваш глуповатый юмор.

Маман, задам еще раз свой вопрос, что вы конкретно сделали для Франции, как гражданка этой страны, в период эпидемии?

[Tatius]

Нет, это неправда!
Специально спросила у папы (который к ВВП совсем не сахарно относится, в отличии от меня) - маски есть, защитные экраны и костюмы есть.
<...>
Масок в аптеках в городе практически нигде нет (но он и не искал).

А что неправда? Сами пишете, что масок в аптеках нет, о чем Alena77 и спрашивала. Да, в аптеках у нас в городе масок нет. Ну, может быть, в МОСКВЕ...

Всегда можно сделать платно в Гемотест и где-то ещё.

Не всегда. Гемотест делает тесты в МОСКВЕ и в нескольких городах Подмосковья. Хеликс, взявшийся было делать тесты в регионах, отказался от этой идеи в связи с логистическими проблемами и делает анализы в той же Москве и Московской области и в Санкт-Петербурге и Ленинградской области. (И, кстати, коммерческие лаборатории делают тесты только гражданам без симптомов ОРВИ).

Всегда можно сделать КТ (говорит, это самый точный показатель) .

Это вы как бывший житель какого-то регионального центра пишете? Так вот, в моем городе в 30 км от Москвы КТ нет. Ни в бесплатных поликлинике/больнице, ни в коммерческих медцентрах. И по своему опыту пребывания на лечении в бесплатном стационаре скажу, что врач не может дать направление на КТ в какую-то платную клинику, потому что это запрещено протоколом. А в случае со стремительно развивающейся пневмонией от коронавируса у пациента просто может не оказаться времени искать/записываться где-то в очередь на КТ самому.

Так что

Теперь мой комментарий - главное есть ВЫБОР. Можно отправиться на тест/КТ и сделать.

вопрос только - где? Но для тех, у кого он действительно есть, в силу географического положения, это вторично.

[dart9235]

А что неправда? Сами пишете, что масок в аптеках нет, о чем Alena77 и спрашивала. Да, в аптеках у нас в городе масок нет. Ну, может быть, в МОСКВЕ...

Не всегда. Гемотест делает тесты в МОСКВЕ и в нескольких городах Подмосковья. Хеликс, взявшийся было делать тесты в регионах, отказался от этой идеи в связи с логистическими проблемами и делает анализы в той же Москве и Московской области и в Санкт-Петербурге и Ленинградской области. (И, кстати, коммерческие лаборатории делают тесты только гражданам без симптомов ОРВИ).

Это вы как бывший житель какого-то регионального центра пишете? Так вот, в моем городе в 30 км от Москвы КТ нет. Ни в бесплатных поликлинике/больнице, ни в коммерческих медцентрах. И по своему опыту пребывания на лечении в бесплатном стационаре скажу, что врач не может дать направление на КТ в какую-то платную клинику, потому что это запрещено протоколом. А в случае со стремительно развивающейся пневмонией от коронавируса у пациента просто может не оказаться времени искать/записываться где-то в очередь на КТ самому.

Так что
вопрос только - где? Но для тех, у кого он действительно есть, в силу географического положения, это вторично.

В городе моих родителей ( 40 км от Москвы) есть КТ в частном центре. В любом случае, можно ведь доехать до ближайшего города где КТ есть

[Tatius]

В городе моих родителей ( 40 км от Москвы) есть КТ в частном центре. В любом случае, можно ведь доехать до ближайшего города где КТ есть

Это вы про ситуацию с коронавирусной пневмонией, когда "развитие осложнений может происходить стремительно, иногда в течение нескольких часов, чаще на третьи-пятые сутки от начала заболевания"? (по наблюдениям московских стационаров). И когда нужна госпитализация. И когда при записи говорят, что нужно описание, чего именно КТ нужно делать.

[dart9235]

Это вы про ситуацию с коронавирусной пневмонией, когда "развитие осложнений может происходить стремительно, иногда в течение нескольких часов, чаще на третьи-пятые сутки от начала заболевания"? (по наблюдениям московских стационаров). И когда нужна госпитализация. И когда при записи говорят, что нужно описание, чего именно КТ нужно делать.

это я про доступность КТ как оборудования
все таки есть разница: не иметь выбора и сидеть дома в ожидании ухудшения/улучшения симптомов или иметь возможность сделать КТ в частном порядке
Чего именно КТ - при подозрении на Ковид делают КТ легких, насколько я понимаю

[Tatius]

это я про доступность КТ как оборудования

А, ну это да, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Довольно стандартная ситуация. (Во Франции, как мне говорили, сканер есть в каждом госпитале. Поправьте, если ошибаюсь).

[dart9235]

А, ну это да, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Довольно стандартная ситуация. (Во Франции, как мне говорили, сканер есть в каждом госпитале. Поправьте, если ошибаюсь).

Офф, тема про Россию, но отвечу.
Во Франции , даже при наличии КТ в каждом госпитале (не в курсе и сомневаюсь, что это так, но возьмем как предположение), туда и в нормальное время попасть сложно ( например, 2 недели ожидания минимум в 92-ом в некарантинное время с направлением от лечащего врача), а сейчас я бы не рассчитывала.
Возможно , в каких то регионах по другому, но лично я не слышала о таком и не встречала

[IrinaS]

Так вот, в моем городе в 30 км от Москвы КТ нет.

Татиус, ей богу, не смешите "своим городом в 30 км от Москвы".

От него до Москвы ехать 20 минут))

В то время как по самой Москве можно ехать из конца в конец 50 км.

Или вы думаете, во всех ближних пригородах Парижа, которые состоят из тянущихся на многие км домов, есть КТ в шаговой доступности и людей не направляют на это самое КТ в Париж?

[Tatius]

Татиус, ей богу, не смешите "своим городом в 30 км от Москвы".

От него до Москвы ехать 20 минут))

Ехать 1,5-2 часа. Но дело, в контексте обсуждаемой темы, не в этом, а в том, что в экстренной ситуации может случиться так, что вообще никуда, кроме приемного покоя, не поедешь.
А так да, я ездила в Москву с тромбом и рукой, как бревно, чтобы сделать допплер и на основании полученного заключения попасть в стационар под капельницу (без бумажки сосудистой патологии наши доктора не признавали и класть в больницу разжижать кровь отказывались). Было забавно, согласна с вами.

[IrinaS]

Ехать 1,5-2 часа.

Вы уверены, что он именно в 30 км находится?)) Потому как за 2 часа половину этого расстояния можно и пешком пройти.

[Tatius]

Вы уверены, что он именно в 30 км находится?)) Потому как за 2 часа половину этого расстояния можно и пешком пройти.

Уверена, IrinaS, уверена. 30 км от МКАД. 1,5 часа на электричке, на автобусе 2 часа и больше в будние дни, в зависимости от трафика. Сейчас, когда большинство на работу не ездит, можно, наверное, за час доехать.

[IrinaS]

Уверена, ИринаС, уверена. 30 км от МКАД. 1,5 часа на электричке, на автобусе 2 часа и больше в будние дни, в зависимости от трафика. Сейчас, когда большинство на работу не ездит, можно, наверное, за час доехать.

Татиус, ну вы сами подумайте, КАК 30 км электричка проезжает за 1,5 часа?? Она что, движется со скоростью 20 км в час??

П.С. Напишите уже, что за город такой - бермудский треугольник прямо!

[durdonia]

Извиняюсь, что даю большой текст, а не ссылку. Ссылка на фб. Причем фб периодически сносит тексты. Рассказ реального человека, перенесшего вирус в склифе

История вышедшей из реанимации института скорой помощи им. Склифосовского Elena Veselaya
Я не делаю перепост, т.к.Лена выдаёт свои впечатления небольшими порциями: писать ей очень тяжело.
*******
Итак, некоторые подробности о моем вирусном приключении. Кто знает - может, какие-то вещи станут понятнее и помогут кому-то в будущем.
Лет 15 назад в ЦКБ умерла от двусторонней пневмонии молодая женщина, жена молодого олигарха. Все возмущались - полы паркетные, врачи анкетные. Но теперь-то я знаю, что это за болезнь. И каково отхаркивать красно-
коричневые куски сухой губки...
А если это все сопровождается туманными и непонятными сведениями про новый вирус, от которого непонятно, куда бежать и чего бояться...
Пока я гуляла по прекрасному солнечному Маастрихту, мои друзья иронизировали по поводу скупки гречки и туалетной бумаги. Про пижамки и приятности посещений знакомых в карантине. А я уже летела в Москву ночным самолетом из дюссельдорфа.
Ошибка номер один: нельзя пренебрегать ни возможностью, ни опасностью. Девушка, коллеги которой стали очень скоро единственными спутницами моей жизни на долгое время, больше смотрела в телефон, чем на прилетевших. Хотите померить температуру? Не хотим, радостно заржали мы. Мы хотели домой. Да и не бывает у меня температуры никогда!
Ошибка номер два:
Ни врачи, ни государство не объяснило, в чем, собственнно, суть принимаемых мер. В какой-то момент я решила померить температуру. И вызвать скорую.
Главное, что нужно знать об этом вирусе - сам по себе он не является отдельной болезнью. Он - катализатор иммунных процессов, в результате которых слабое место выгорает - в основном поражая легкие. Он может напасть на вас, а может пройти мимо. Поэтому подсчёт выживших, контактировавших или заболевших не совсем правилен.
Короче, я вызвала скорую. Теперь понимаю, что это как раз люди из склифа, с которыми общаюсь последний месяц.
Ошибка номер 3: взяв мазок, врачи ничего не говорят. Человек предполагает, что раз ему не звонят, значит, все в порядке. Ну и я так решила. Только вот стала засыпать. Утром глаза открыла, кота покормила - и спать. Есть не хочу, работа идёт медленнено...
Пришла милая женщина-врач, и я впервые услышала слово «сатурация» - насыщаемость крови кислородом. Вызывайте скорую! - сказала врач. И я - отказалась (ошибка 4) - котик, работа, неохота двигаться... вместо этого вызвала врача из поликлиники - он рекомендовал купить стрепсилс. Я решила, что болезнь простая. И осталась дома. Лучше поспать. Только сейчас понимаю уровень собственной дикости(((
Подруга слышит мой угасающий голос и твердит: вызывай скорую. А я, как Леонид Андреев, - «погасим наши фонарики и погрузимся во тьму». Короче, утром вызвала. И
вот. Тут- то оказалась главным носителем короны, пациентом склифа номер 1.
Там все различия между людьми заканчиваются в приемном покое. Брать с собой ничего не надо - все равно отнимут. В реанимации тебя вытряхивают голым в кровать , нет ни мужчин, ни женщин, ни детей. И это уже совсем другая история.
Есть русские мужчины - особый тип, спокойные, уверенные, попу чужую подотрут, кровь возьмут так, что во сне не заметишь. С терпением, двужильностью, спокойствием... теряются только перед гламурными кисами, которые собирают их вокруг себя и лежат, закатив глазки, принимая подачу судна как спа-процедуру. А вот девушки сестры - порезче, попроще, зато слова находят и для кис тоже.
Короче, первая ночь. Конечно, мне что-то дали, и я уснула. Проснулась от шепота в ухо -ну что, весёленькая, будем выздоравливать? Отчетливо помню отсутствие физического тела - два глаза на квадратной латунной тарелке.
Помню броуновское движение людей в масках и белых робах, которые все время что-то делают. Среди ночи показалось, что через потолок лезет белый дым - спрашивала потом, ничего подобного. Утром пришёл обход - очень модный. Ангелы смерти с красной точкой рта. Потом они уже никогда не были такими красивыми. Маски менялись, стали больше похожи на консервные банки. Но людей за масками и очками научилась узнавать. Трое перчаток, дикое количество дезинфекции... движения , доведённые до автоматизма. Лишь во вторую ночь я услышала похабный голос, матерившийся по поводу больных. Больше его не было. Только нейтральность, только работа, только команда. Так что, Рената Муратовна, ваши медсестры - про искусство (наверно)жизнь это другое.
На вторую ночь я попросила меня убить. Надо сказать, картинки очень яркие перед глазами, стихов всвпомнила уйму. Представила себе аукцион своих украшений и книг в пользу хорошего фонда. Танюшкин голос шепнул - да ты что, надо жить!
Для удобства персонал пишет свои имена фломастером на спине. Иначе они все одинаковы. Меня не перестаёт удивлять постоянная занятость - они работают каждую минуту. А я обнаруживаю, что в груди у меня пробита дыра ниже мембраны. И я не могу произнести ни одного слова. Самым страшным словом становится санация - когда в дыру в груди лезут зондом и чистят мокроту. Можно описаться от облегчения.
Тело потихоньку возвращается. Кормят через зонд, сам процесс не доставляет никаких ощущений - ни приятных, ни не приятных. Ну мы там не академики Сахаровы все лежим((
Ужас от того, что больше не скажешь слова никогда, накрывает гораздо больше. Вчера с дикой болью вырвали трубку из груди, и я произнесла несколько слов. Пока они выходят вместе с кровью и хрипом, как у фыркающей лошади. Но я надеюсь научиться говорить снова.
И о врачах. Уже писала немного об этой породе наших людей - без амбиций, но с юмором, в жизни которых запланирован ежедневный подвиг, но они об этом не думают. Ко мне ходит вся реанимация - просто потому, что им приятно смотреть на спасённую жизнь. Приходил зав отделением, предлагал покатать на кресле)) все шутят и искренне радуются)) вот люблю я их!
**********
Веселая Елена - уникальный журналист, четверть века (а может быть, и больше) она пишет об ювелирных украшениях. Сейчас она устраивает "ювелирные путешествия" - встречи с главами ювелирных домов, посещение частных коллекций и т.п. В начале марта Лена поехала в Маастрихт на ювелирную и антикварную выставку. 11 марта, всвязи с объявленной пандемией, выставку досрочно закрыли. Лена вернулась в Москву, самоизолировалась и занялась переводом книги об истории Дома Картье.
Через какое-то время, Лена стала жаловаться в фб на плохое самочувствие. 21 марта она написала, что ей совсем плохо и она просит порекомендовать частного пульмонолога.
Честно говоря, мне читать эти посты было невообразимо больно. "Израильская пропаганда" свое дело сделала, я почти не сомневалась, что стоит за этими симптомами. Понятно, что никакого специфического лечения не нужно. Пока, не дай бог, не потребуется реанимация. В Израиле именно для этого и нужно быть в больнице. Или хотя бы в гостинице А как в России? Я ведь не знаю. И от этого "не знаю" было очень горько...
Я видела на ее странице сообщения других людей - состояние стабильное. И вот 7 апреля Лена вышла из реанимации..
Полного выздоровления. И как можно быстрее.

[Suare]

durdonia, Страшно читать такие вещи, но это реальность, увы.

[maman N]

Страшно читать такие вещи, но это реальность, увы.

А сколько ей лет? Вряд ли 65+.

[Suare]

Может кто знает, если человек переболел двусторонней пневмонией в молодости, то новая пневмония возможна ?

[A. Fig Lee]

Может кто знает, если человек переболел двусторонней пневмонией в молодости, то новая пневмония возможна ?

Я ими регулярно по молодости болел. Почему нет?

[mouette 2]

Может кто знает, если человек переболел двусторонней пневмонией в молодости, то новая пневмония возможна ?

А почему нет? Ведь от этого заболевания нет антител . Пневмонией люди болеют по несколько раз . Но я не врач , просто предполагаю

[Suare]

Лещенко обиделся на травлю. «Куршевельские чемоданы» нашли виноватых

https://www.youtube.com/watch?v=lv0_DC8qqqI

[maman N]

Лещенко обиделся на травлю.

Его, как обезьяну из зоо показывают во всех передачах.

[Tiki]

;;;

[elena fedele]

Так по зомби ящику вещают, как любят некоторые выражаться. А то французское правительство врет по телевизору, и про знаменитости тоже, оглашая их диагнозы, а российское телевидение, прям как на исповеди.

поддерживаю ! все врут по зомбиящику мой сын живет в Москве ездит на работу и работает удаленно говорит мама - никто ничего не проверяет никакие доки - все врут по тв идиоты да и только правительство РФ: наверно думает что люди все идиоты

[Klervie]

поддерживаю ! все врут по зомбиящику мой сын живет в Москве ездит на работу и работает удаленно говорит мама - никто ничего не проверяет никакие доки - все врут по тв идиоты да и только правительство РФ: наверно думает что люди все идиоты

а у вас сын на карантине? и его не вычислили? удивительно.
Если нет - то в России нет подхода как к малым детям, это просто нонсенс какой-то относиться к людям, как к существам неразумным, проверять всех и везде, не считаете? лучше б эти деньги (вчера видела по Евроньюс как 2 лодки набитые церберами ловили решившего позагорать на набережной молод человека близ Марселя) - 2 лодки, 1 вертолёт и наверняка машина с мигалками. Теперь сколько это цирк стоил? сколько можно было Б масок/тестов купить? Тото же.
Есть масса проблем в России, много проблем, но не тот случай, что б на Францию равняться, комикс какой-то. Германия - да. Израиль - да.