Коронавирус во Франции и мире - 5

[Alena77]

И? Какой вывод мы должны сделать?

Что нет никакой дистанции и на все нужно забить. В том числе и на Ковид. Одни и те же посты, от одних и тех же людей.

[Izumka]

Что нет никакой дистанции и на все нужно забить. В том числе и на Ковид. Одни и те же посты, от одних и тех же людей.

[EHOT]

Какой вывод мы должны сделать?

Что все (как всегда) плохо. Ну еше можно сделать предположение, что из магазинов исчезнет что-нибудь.

Что нет никакой дистанции и на все нужно забить.

Так то, что дистанцию там нельзя соблюсти, имхо, очевидно. По этои причине в метро и требуют маски. Скорее всего соблюдение обычнои дистанции в вагоне мало чего изменит…

[blanca94]

И? Какой вывод мы должны сделать?

Я так думаю что лучше дома посидеть, если нет действительно серьезных причин то в Париж не соваться. А уж если соваться то лучше пешочком.
Кстати, под конец недели (пятница) обещают 37. Напоминаю, что парижский транспорт периодически глючит от жары (особенно этим примечательна линия В тот кусок что на север от Парижа). Много раз уже случалось что проводка не выдерживает и поезд застревает гденить между станциями на час-два-три. При этом он набит битком и нет никакого ветерка. Ну и метро тоже не исключение. Тоже уже случаев когда поезд в тунеле между станциями вырубается (надолго! так что людей по рельсам эвакуируют) было не один. А теперь представьте все это НО еще и в маске. Короче, люди, сидите дома или ходите пешком. И в любом случае имейте всегда в сумке хорошую большую бутыль с водой.

[olena_k]

И? Какой вывод мы должны сделать?

Как это какой вывод? Дать каждому пассажиру по персональному поезду метро!
Не понимаю этих отсылок на переполненный транспорт, если у человека есть машина, но на работу на ней принципиально не ездят. Если начальство не хочет/не может позволить удаленную работу, надо приспосабливаться к обстоятельствам, а не негативить бесконечно. Или работу менять или машиной добираться, хотя бы сейчас. Но это было бы слишком просто.

[Печкин]

Или работу менять или машиной добираться, хотя бы сейчас.

Обе опции нереальны.

[blanca94]

Обе опции нереальны.

Печкин, можно например купить велик. Или самокат. Это же реально! И с ветерком на работу при минимальных затратах. Экономично! На пасс навиго разоряться не придется.

[olena_k]

Обе опции нереальны.

А какие реальны? Какой выход из ситуации, при данных вводных? Ну кроме как сидеть и ныть?
Если работодатель не хочет, чтобы сотрудники были на удаленке, как быть? Психовать зря это не выход.

[Alena77]

Как это какой вывод? Дать каждому пассажиру по персональному поезду метро!
Не понимаю этих отсылок на переполненный транспорт, если у человека есть машина, но на работу на ней принципиально не ездят. Если начальство не хочет/не может позволить удаленную работу, надо приспосабливаться к обстоятельствам, а не негативить бесконечно. Или работу менять или машиной добираться, хотя бы сейчас. Но это было бы слишком просто.

Какой просто? Это дорого!!!! И съездить за перчатками далеко и нерентабельно. Маман в соседней теме восьмой пост смакует, что в ее Ашане нет перчаток. Две недели, Карл!
За это время, из Китая можно было получить перчатки! Но, все же плохо?
Слава богу, мэрия выдала маски и Амазон прислал. А так бы, все, труба!

[maman N]

И съездить за перчатками далеко и нерентабельно. Маман в соседней теме восьмой пост смакует, что в ее Ашане нет перчаток.

, Какая фантазия!!! Мне совсем не нужны перчатки из Ашана, ни откуда ещё. У меня Ашанов нет поблизости вообще, у нас совсем другие супрмаркеты. Я в той теме писала не про себя, у меня с перчатками всё нормально. И в Париж я не езжу, работаю не в Париже. Но очень многие вокруг вынуждены ездить в таких вот условиях. В пятницу будет +35. Какие там перчатки? Но у Вас там похоже тоже жарко.

[elena fedele]

Как это какой вывод? Дать каждому пассажиру по персональному поезду метро!

улыбнуло !обожаю людей с юмором

[lento4ka]

Париж, 5 линия метро, сегодня. Прогноз погоды обещает 32 градуса после обеда.

Люди на перроне, как могут сохраняют дистанцию. Сочувствую им.
5 линия это жесть. Ещё и жара эта! Обещали что ковид жару не выдерживает, может хоть это их успокаивает.

[Izumka]

Хотела предложить маскоскептическим форумчанам посмотреть этот выпуск C'est dans l'air . Очень доступно объясняют, что прежде всего маски носятся на для себя, а для других, как маски позволяют не заразить других. Ну и упоминают о культуре ношения масок в азиатских странах, крайне позновательно.

[Соседка]

Очень доступно объясняют, что прежде всего маски

Я поняла, кажется. Каждое употребление слова "маска" воспринимается в штыки некоторыми людьми. Теми, кто не может понять всего происходящего. Маска - это слишком просто. Так, по их мнению, нельзя решить глобальную проблему, которую они сами не могут ни понять, ни объяснить. Вот глобальный заговор с какими-то непонятными силами - это да, это все и объясняет, и дает возможное решение (?!) проблемы. А тут какие-то примитивы со своими глупостями в виде масок.
В общем (резюме): маска - это ругательство. А те, кто употребляет это слово - истерят, оскорбляют других, что_там_еще_было? - дописать нужное.

[lipa1]

Я поняла, кажется. Каждое употребление слова "маска" воспринимается в штыки некоторыми людьми. Теми, кто не может понять всего происходящего. Маска - это слишком просто. Так, по их мнению, нельзя решить глобальную проблему, которую они сами не могут ни понять, ни объяснить. А тут какие-то примитивы со своими глупостями в виде масок.
В общем (резюме): маска - это ругательство. А те, кто употребляет это слово - истерят, оскорбляют других, что_там_еще_было? - дописать нужное.

Так решает маска "глобальную проблему"? И какую проблему она решает? Почему те, кто, собственно, инициировал ее обязательное ношение кое-где (не везде же) сделали это не сразу, а несколько месяцев убеждал в бесполезности девайса? И понаблюдайте за своими действиями в маске в обыденной жизни. Заметите, что эти действия сводят на нет фактор защиты. Остается только мнимая защищенность. Ну, ок - нас предупредили, маски продали, закон ношения приняли, а в остальном сами-сами. Такая вот петрушка с масками и "пониманием проблем"получается.

[EHOT]

Почему те, кто, собственно, инициировал ее обязательное ношение кое-где (не везде же) сделали это не сразу, а несколько месяцев убеждал в бесполезности девайса?

Так изначально и масок не было и о вирусе мало чего знали.

нас предупредили, маски продали, закон ношения приняли, а в остальном сами-сами.

А как иначе?

[lipa1]

Так изначально и масок не было и о вирусе мало чего знали.

Сейчас знают много? Настолько много, что единственное решение- маски? При этом маски продают из куска ткани. Считаете, что адекватный человек не поинтересуется о степени защиты таких масок и не подумает об их бесполезности и сюрреалистичности происходящего?
Вот дети скоро в школу пойдут. Смысл маски, условия ее ношения в таких массовых скоплениях людей близок к нулю. Соответственно, дебаты вокруг масок и законы их ношения - это сюр какой-то, а не решение проблемы борьбы с эпидемиями вирусов.
Насчет тестов. Чтобы понимать, что означает возросшее число положительных тестов, нужно по крайней мере делать тесты на другие подобные вирусы. Меня вот в этой связи интересует вопрос - как в тестах, если бы их делали, проявляется "коллективный иммунитет". Ведь именно он основная защита при других, сезонных и несезонных вирусах (они постоянно циркулируют). Не нужно пытаться мне объяснять - если бы объяснение было, то мы его и без форума нашли. А пока вопросы без ответа. Поэтому агрессивные попытки "объяснить" выглядят так, как выглядят.

[Fien]

Так решает маска "глобальную проблему"? И какую проблему она решает? Почему те, кто, собственно, инициировал ее обязательное ношение кое-где (не везде же) сделали это не сразу, а несколько месяцев убеждал в бесполезности девайса?

Эпидемиологи считают , что маска позволяет контролировать эпидемию. Приводят в пример страны , где маски обязательны в эпидемию и что там количество заразившихся и умерших намного меньше. Например, в Тайване, где маски носят более 95 процентов населения, из 23 миллионов населения погибло только 7 человек.
Маска это всего лишь дополнительный элемент к остальному. Правительтства принимающие решения, не всегда руководствуются рекомендациями специалистов. У нас , например уже несколько инфекционистов вышли из комиссии в знак протеста с решением правительства, которое принимает решения полностью противоположное тому что советуют специалисты.

[olena_k]

Fien, а с чем именно специалисты не согласны?

[lipa1]

Правительтства принимающие решения, не всегда руководствуются рекомендациями специалистов.

Не говоря о том, что эксперты имеют мнения противоположные, и они (эксперты) не независимы, а часто это лоббисты интересов, скрытые, разумеется. Это и есть произвол.

[teffi]

Эпидемиологи считают , что маска позволяет контролировать эпидемию. Приводят в пример страны , где маски обязательны в эпидемию и что там количество заразившихся и умерших намного меньше. Например, в Тайване, где маски носят более 95 процентов населения, из 23 миллионов населения погибло только 7 человек.

Ну не из за масок же! В Тайване сразу после эпидемии САРС в 2003 году были приняты оооочень серьезные меры. Была создана специальная структура Экстренного реагирования, единый центр борьбы с эпидемией, куда собирается данные и информация и с больниц, аптек , от врачей И от миграционно-пограничных служб (кто куда и клгда выехал и приехал). Плюс количество коек и врачей на 100 тыс жителей раща в два большк, чем в Европе. А при вспышке ковид они начали принимать меры с 01 января (!!!) 2020 года - тестировали и изолировали всех приехавших с Ухань и материкового Китая, потом Италии, тут де выявляли и изолировали местные кластеры (даже самые маленькие). Всех с подозрением на инфекцию тестировали на 26 (!!!) типов вирусов. Все организации получили четкие инструкции действий в случае подозрения на корону или выявление ее. Дезинфицировали общественный транспорт и публичные места. Всем прибывшим из эпидемиологическииопасных районов государство выдавало бесплатные мобильные телефоны, чтобы контролировать их на изоляции и карантине. Ну еще много-много чего.

[KOLIBRY]

Очень доступно объясняют, что прежде всего маски носятся на для себя, а для других, как маски позволяют не заразить других. Ну и упоминают о культуре ношения масок

Ну так это уже с февраля месяца объясняют. Только раньше их носить было не обязательно и бесполезно (если вы не болеете), а теперь обязательно и полезно (опять же, если вы не болеете).
Очень все хорошо объясняют!

[Izumka]

Ну так это уже с февраля месяца объясняют. Только раньше их носить было не обязательно и бесполезно (если вы не болеете), а теперь обязательно и полезно (опять же, если вы не болеете).
Очень все хорошо объясняют!

Черчиль, кажется, говорил: "Глуп тот человек, который никогда не меняет своего мнения"...

[KOLIBRY]

Черчиль, кажется, говорил: "Глуп тот человек, который никогда не меняет своего мнения"...

Дело не во мнении, а в логике. И в правде.

[tyupa]

Тема стала совершенно неинформативной, несмотря на многочисленные посты «экспертов» по ковиду в частности и вирусологии-эпидемиологи в целом (Тэффи, Липа, Дарья тут ушат грязи на всех мимоходом вылила). Не хотите носить маски - не носите, видите заговор и отрицаете ковид - ваше дело. Но смысл мусолить по энному кругу?
Относительно ссылки Ленточки, как правильно носить маску - то есть все врачи, фармацевты - дебилы, а какой-то умник на фейсбуке объяснил, как надо правильно носить маски. Это манера такая - выискивать что-то противоречивое и зудеть (заговоры, маски, грипп итд).

[Tatius]

как правильно носить маску

Поискала и нашла три мнения: выбирай на вкус.

Большинство медицинских масок сделаны двухцветными: одна сторона у них синяя, другая – белая. Это тот самый водоотталкивающий слой... Так вот надевать медицинскую маску нужно именно синей стороной внутрь, а белой наружу.

https://medvisor.ru/articles/lekarst...otiv-covid-19/

...частый вопрос по маскам, есть ли разница, какой стороной их носить: белой к себе, цветной наружу, или можно наоборот?

- Наоборот нельзя. Нужно белой к себе – цветной наружу. Дело в том, что медицинские маски состоят из трех слоев. Они обладают на внешней цветной стороне определенным электростатическим эффектом и, в том числе и за счет него, маска на внешней стороне задерживает вирусы вместе с пылью. Сторона белая, которая рассчитана на соприкосновение с нежной кожей лица, менее аллергенна, чем внешняя.

https://www.kp.ru/daily/27132/4221447/

как заявляют в Министерстве здравоохранения РФ, какой стороной внутрь носить медицинскую маску, не имеет значения. Гораздо важнее соблюдать правила ношения. Аналогичные рекомендации дают и в МЧС.

https://aif.ru/health/coronavirus/ka...cinskuyu_masku

[tyupa]

Tatius, первая ссылка из французских ресурсов.:

Une infographie trompeuse à ce sujet est diffusée sur Facebook. Elle explique qu’une « personne infectée » doit, pour éviter d’en contaminer d’autres, porter un masque avec « la partie bleue vers l’extérieur », car celle-ci « ne contient pas de filtre ». A l’inverse, une « personne en bonne santé », doit porter la partie bleue vers elle et la partie blanche, « qui contient le filtre qui retient les particules et les micro-organismes », doit être à l’extérieur.

Cette infographie est fausse.
Cette infographie est fausse. - Capture d'écran Facebook
FAKE OFF

Cette infographie « est fausse », explique à 20 Minutes Pierre Parneix, médecin hygiéniste au CHU de Bordeaux. « La couche filtrante d’un masque est toujours au milieu » développe-t-il. Ces masques sont composés de trois couches, avec une couche colorée, une couche filtrante et une couche blanche.
https://www.20minutes.fr/sante/27708...ue-chirurgical

Плюс много других статей, как носить маску. Непонятно, зачем изобретать велосипед.

[liina]

Tatius, первая ссылка из французских ресурсов.:

Une infographie trompeuse à ce sujet est diffusée sur Facebook. Elle explique qu’une « personne infectée » doit, pour éviter d’en contaminer d’autres, porter un masque avec « la partie bleue vers l’extérieur », car celle-ci « ne contient pas de filtre ». A l’inverse, une « personne en bonne santé », doit porter la partie bleue vers elle et la partie blanche, « qui contient le filtre qui retient les particules et les micro-organismes », doit être à l’extérieur.

Cette infographie est fausse.
Cette infographie est fausse. - Capture d'écran Facebook
FAKE OFF

Cette infographie « est fausse », explique à 20 Minutes Pierre Parneix, médecin hygiéniste au CHU de Bordeaux. « La couche filtrante d’un masque est toujours au milieu » développe-t-il. Ces masques sont composés de trois couches, avec une couche colorée, une couche filtrante et une couche blanche.
https://www.20minutes.fr/sante/27708...ue-chirurgical

Плюс много других статей, как носить маску. Непонятно, зачем изобретать велосипед.

Это видимо любители жёлтых звёзд Давида, нашитых на одежду, попытались продвинуть в массы способы отличить болевшего от здорового по цвету маски)

[lento4ka]

Тема стала совершенно неинформативной, несмотря на многочисленные посты «экспертов» по ковиду в частности и вирусологии-эпидемиологи в целом (Тэффи, Липа, Дарья тут ушат грязи на всех мимоходом вылила). Не хотите носить маски - не носите, видите заговор и отрицаете ковид - ваше дело. Но смысл мусолить по энному кругу?
Относительно ссылки Ленточки, как правильно носить маску - то есть все врачи, фармацевты - дебилы, а какой-то умник на фейсбуке объяснил, как надо правильно носить маски. Это манера такая - выискивать что-то противоречивое и зудеть (заговоры, маски, грипп итд).

А Вы какую информацию сейчас дали?

[tyupa]

А Вы какую информацию сейчас дали?

Я дала информацию, что Ваша ссылка - фейк. Так маску носить нельзя, но если Вам хочется - носите.