Двоеженство во Франции и в России и наследственый вопрос

[Ptu]

Roupy, не зная, что это за бумаги, как можно что-то советовать?
Если это бумаги об отказе от наследство, то опять же ей решать - хочет ли она отказываться. Если все-таки решится отказываться, то я бы посоветовала только в обмен на аналогичный отказ от наследства от имущества отца во Франции, если таковое имеется. Не зная, что во Франции, а что в России вообще трудно давать советы. Не даром же для этого идут к нотариусам. Если не 7 января, значит позже.

Спешка полезна при ловле блох, а не в наследственных делах.

[Silky]

Возможно, это отказ от принятия наследства. Девочка по русски читает ?

Marine Saf, а такие документы могут быть подписаны без присутсвия нотариуса?

[blanca94]

Возможно, это отказ от принятия наследства. Девочка по русски читает ?

Очень возможно. Скажут что мол ничего там нет акромя долгов.
Я бы не слушала что скажут. Сказочников то в России всегда много было

[Roupy]

lipa1, Понятно, но у французской жены и умершего ее мужа совместный бизнес. Они ничего не делили и завещаний здесь, во Франции он не писал, так как считалось, что наследница только девочка, у француженки тоже никого больше нет. Теперь " всплывает" второй ребенок отца- он же на следует свою часть, как понимаю? А если сейчас француженка все " скопом" завещает приемной дочери? Сын все равно будет наследовать? А если ребенок просто усыновлен отцом девочки? Он тоже наследник? А как можно узнать- усыновлен он или это " биологический " сын? Какие бумаги надо просить девочке от жены отца?

[Marine Saf]

Marine Saf, а такие документы могут быть подписаны без присутсвия нотариуса?

В России и не такие документы подписываются, даже имею некоторый опыт Можно и в консульство сходить в принципе.

[blanca94]

Marine Saf, а такие документы могут быть подписаны без присутсвия нотариуса?

Все проще. Что бы отказаться от наследства достаточно просто пропустить 6 месячный срок. Но так как этот срок может быть судом восстановлен (пропуск по уважительным причинам одной из которых может быть незнание о смерти) то вот такая подпись на бумажке будет исключать возможную ссылку на уважительные причины

[Marine Saf]

у французской жены и умершего ее мужа совместный бизнес.

Блин, Рупи, почему Вы только сейчас об этом говорите ?

[Marine Saf]

А если сейчас француженка все " скопом" завещает приемной дочери?

Она может на девочку оформить дарственную

[Marine Saf]

А если ребенок просто усыновлен отцом девочки? Он тоже наследник?

ДА ! Вы завтра об этом прочитаете в моей ссылке

[blanca94]

lipa1, Понятно, но у французской жены и умершего ее мужа совместный бизнес. Они ничего не делили и завещаний здесь, во Франции он не писал, так как считалось, что наследница только девочка, у француженки тоже никого больше нет. Теперь " всплывает" второй ребенок отца- он же на следует свою часть, как понимаю? А если сейчас француженка все " скопом" завещает приемной дочери? Сын все равно будет наследовать? А если ребенок просто усыновлен отцом девочки? Он тоже наследник? А как можно узнать- усыновлен он или это " биологический " сын? Какие бумаги надо просить девочке от жены отца?

Рупи, с точки зрения наследования нет разницы между усыновленными и биологическими детьми.
Вот как раз на этот совместный бизнес брат лапку то положить и может (ну то есть на свою долю от доли отца).

[Ptu]

Roupy, сын не может наследовать чужой женщине. Он должен запросить свою долю наследства сейчас. У отца есть двое детей и жена, наследство должно быть оформлено. И тогда сын получит свою часть и к имуществу жены и сводной сестры не будет иметь никакого отношения.

Эта женщина не оформляет наследство доли бизнеса мужа? Она как себе представляет - это автоматом ее?

Ее нотариус при оформлении наследства обязан докопаться есть ли у ее мужа другие наследники. И видимо докопается до наличия сына.

Сходная процедура будет и в России, если у мужчины и там есть имущетсво. И на него имеют право его легальная с точки зрения закона жена и все дети.
ТАк что не исключена ситуация, что вторая жена и ребенок согласятся обменяться заявлениями об отказе на имущество в другой стране. НУ то есть полностью не исключена. Хотя в таких вопросах люди как раз склонны заводить войну за пару стульев и шкаф.

[lipa1]

Если у умершего отца и француженки было совместное имущество. Сейчас его доля делится между француженкой-официальной женой и детьми, коих сейчас двое, включая российского брата. То есть, в принципе , российский ребенок может потребовать свою долю?

Да, это вполне возможно. ПРосто Roupy ничего не говорила о наличии этого совместного имущества, а вела речь об имуществе французской жены.

[Marine Saf]

Вот как раз на этот совместный бизнес брат лапку то положить и может (ну то есть на свою долю от доли отца).

Потому и решили приехать. Без бумажек они отсюда точно не уедут, готовьтесь к войне.

[blanca94]

Она может на девочку оформить дарственную

Она сможет дарить только свою долю в этом общем бизнесе а не "все скопом"

[Valena]

Roupy, пожалуйста за формулировку.
Но мне кажется, биологический или приемный - законно оформленный ребенок -наследник. В России , если не ошибаюсь, можно лишить полностью наследства, но это должен был делать отец; , во Франции -нельзя. Второй российский ребенок, даже если усыновленный, законный наследник умершего отца, со всеми вытекающими отсуда последствиями . Ну, разве что лазейка какая найдется

[Roupy]

Ptu, Про вступление в наследство в России я в курсе, спасибо. Только не знаю- кто может представлять девочку в России, на кого надо написать доверенность. На жену отца- как- то стремно? Ну будем думать.
Наверное так надо сформулировать вопрос- как российский несовершеннолетний наследник проходит процедуру наследования части своего отца во Франции, если отец состоял в браке с француженкой ( не матерью наследника)? Уф, сформулировала. Сын же наследник, как я понимаю? Жена нет- брак не действителен будет признан здесь?

[Marine Saf]

Она сможет дарить только свою долю в этом общем бизнесе а не "все скопом"

Да, если бизнес оформлен на двоих. Об этом мы узнаем на десятой странице темы

[Roupy]

Блин, Рупи, почему Вы только сейчас об этом говорите ?

Я в посте 7 об этом написала. Я тоже информацию всю узнаю постепенно, по телефону говорю с девочкой.

[Marine Saf]

Roupy, колитесь уже, бизнес был оформлен на двоих или только на жену ? Сразу отпадет куча вопросов.

[lipa1]

А если сейчас француженка все " скопом" завещает приемной дочери? Сын все равно будет наследовать?

По французским законам сын будет наследовать, и завещание не может лишить его этого законного права. А что же Вы с самого начала не написали о такой "мелочи" как совместный бизнес?

Они ничего не делили и завещаний здесь, во Франции он не писал, так как считалось, что наследница только девочка, у француженки тоже никого больше нет. Теперь " всплывает" второй ребенок отца- он же на следует свою часть, как понимаю? А если сейчас француженка все " скопом" завещает приемной дочери?

Так считалось дочерью и француженкой-женой, но не умершим - он ведь знал о сыне... Всё скопом француженка не может завещать, только то, что принадлежит ей, а речь как раз о доле мужа. Но по этим вопросам нужно уже к французскому нотариусу обращаться, имея на руках справку о смерти отца. Не знаю, возможно, это может инициировать российский нотариус.

[blanca94]

Рупи, еще нюанс. Если в России он официально женат на матери мальчика то нужно будет обязательно легализовать французский брак и признать российский брак недействительным. В противном случае наследовать будет не французская а русская жена (так как пока ее брак не признан недействительным он законени она наследница).

[Ptu]

НЕ надо путать два вопроса - наследование сейчас умершему мужчине. Сейчас. Есть две части имущества. И есть жены и дети.
И наследование француженке после ее смерти. Ей наследовать будет только ее дочь, и возможно другие ее близкие родственники. Но никак не чужой сын.

[Roupy]

В этом случае нужно во-первых, получить его свидетельство о смерти (думаю что они его ей привезут) оригинал (или дубликат) с апостилем. Перевести его как положено у присяжного переводчика и оформить все формальности связанныес его смертью. В том числе, имущественные вопросы (наследование после него). Для этого, выяснить что у него было в России в честности из недвижимости (выяснять должен нотариус по месту открытия наследства). Российскую недвижимость будут наследовать в России и по российским законам. Наследниками будут (исходя из вашей информации и при условии отсутствия завещания) девочка ее брат и французская жена. Параллельно выяснять что у него из имущества во Франции и наследовать французскую часть по французским законам. Как только этот этап пройден (раздел общего имущества произведен) то девочка становится единственной наследницей французской жены т.е. своей приемнойматери

Спасибо, уже яснее. Девочка в Россию не поедет. На кого ей делать доверенность- можно сразу на российского нотариуса, ? Или надо искать кого- то?

[Marine Saf]

У отца ее и приемной матери какой- то совместный бизнес и здесь и в России, похоже.

Рупи, нашла про бизнес ! Так российская родня может предложить девочке отказ от наследственного имущества находящегося в России в обмен на отказ от французского. Они же понимают, что девочка не совсем дурочка, будут предлагать что то взамен.

[Ptu]

Roupy, вы бы сперва все узнали, а потом написали.
Что именно наследуется в России. И что во Франции.

[blanca94]

Спасибо, уже яснее. Девочка в Россию не поедет. На кого ей делать доверенность- можно сразу на российского нотариуса, ? Или надо искать кого- то?

Рупи, для начала было бы неплохо узнать есть ли смымл метаться? Там может имущество то издержек не покроет. Если все же смымл есть, то нанимать адвоката который будет ее интересы представлять. Или же с кем то другим договариваться.

[Marine Saf]

На кого ей делать доверенность- можно сразу на российского нотариуса, ?

На нотариуса доверенность не делают. На какие действия ей нужна доверенность ? Что она хочет ? Принять наследство после отца в России ?

[Roupy]

blanca94, А если брак французский не легализировать задним числом и все оставить как есть- не будет криминала? На следуют русская жена девочка и сын тогда? Если наследовать будут французская жена девочка и сын- женщина же и без жилья останется? ( Если квартира мужчины, а похоже, что его ) Или нет? Этого никто не хочет.

[blanca94]

НЕ надо путать два вопроса - наследование сейчас умершему мужчине. Сейчас. Есть две части имущества. И есть жены и дети.
И наследование француженке после ее смерти. Ей наследовать будет только ее дочь, и возможно другие ее близкие родственники. Но никак не чужой сын.

Птю, совершенно нормально что два вопроса перепутаны потому как Рупи изволила изъясняться крайне запутанно. Я вообще сначала думала что мужчина уже давным давно умер и с тех пор их общего имущества никто не делил. По этому и предположила что после смерти французской жены будут выделять его долю которую соответственно будут наследовать девочка и брат

[Ptu]

Для начала нужно подать заявление об открытии наследственного дела (в России). Это делается только лично. В случае отсутствия в России это можно сделать заверив подпись у нотариуса. То есть скорее всего - в консульстве.
РУпи, не парьте нам мозги, а сперва систематизируйте базар. Что есть в России, что там делить между детьми и легальной женой. И что во Франции, что тоже подлежит разделу.
В обеих странах нотариусы должны находить всех наследников. Уж не знаю, докопается ли российский до дочки француженки... Но француз докапается до наличия сына в России. Чтобы долго не копались, лучше дать сведения о себе. И решать - хотят ли полюбовно сделать отказы, и остаться каждый при своем..

А самое главное что Рупи упорно опускает, это просто наиглавнейшее - почему француженка до сих пор не занимается наследством своему мужу? Она думает, что е сли он умер в России, то значит все ее автоматом?