Помогите, пожалуйста, вернуть сына!

[Zvizda]

https://www.facebook.com/photo.php?f...type=1&theater

Прокурор обосновывает свой отказ якобы это может быть против меня.

Там такого нет. Он вас всего лишь предупреждает, что у вас нет доказательств, и ваш противник может привлечь вас за клевету.

[IrinaVG]

Вы знаете я давно обращаюсь в разные организации по защите детей, но пока никакой реакции. Я то же против что бы сын виделся с отцом, но меня здесь за человека не считают. Я хочу что бы мой сын жил со мной, а не в чужой семье и готова уехать отсюда что бы ничто е напоминало нам этот кошмар

вы знаете я им писала уже и в другие. может быть вы подскажете как лучше обратиться что бы обратили внимание. Спасибо

[IrinaVG]

Там такого нет. Он вас всего лишь предупреждает, что у вас нет доказательств, и ваш противник может привлечь вас за клевету.

одно и то же в принципе

[KristinA_Ufa]

Ирина может вам попробовать обратиться за помощью в российское консульство? Функции российского консульства помогать россиянам. Возможно они вам подскажут как выйти на журналистов и вывести эту информацию в СМИ.

Попросите модераторов поставить вашу тему как ВАЖНО, что бы она не убегала вниз и все форумчане зайдя на форум знали, что вам нужна помощь и помогли заполнить питицию, Возможно среди форумчан есть журналисты и юристы,

Вам нужно выходить в СМИ раз юридически не получилось решить эту проблему в течении более 2 лет

[Fellici]

IrinaVG, Вы подавали на апелляцию?

[IrinaVG]

Ирина может вам попробовать обратиться за помощью в российское консульство? Функции российского консульства помогать россиянам. Возможно они вам подскажут как выйти на журналистов и вывести эту информацию в СМИ.

Попросите модераторов поставить вашу тему как ВАЖНО, что бы она не убегала вниз и все форумчане зайдя на форум знали, что вам нужна помощь и помогли заполнить питицию, Возможно среди форумчан есть журналисты и юристы,

Вам нужно выходить в СМИ раз юридически не получилось решить эту проблему в течении более 2 лет

спасибо. я нашим писала, про нас недавно начали выходить статьи в российской прессе, были интервью на россйиском и на американском радио.

[Zvizda]

одно и то же в принципе

Абсолютно нет! Это прямо противоположные вещи.

[IrinaVG]

IrinaVG, Вы подавали на апелляцию?

да я подавала апелляцию в июне в Париж, пока ответа нет

[Zvizda]

да я подавала апелляцию в июне в Париж, пока ответа нет

IrinaVG, аппеляцию на какое решение суда?
Привлечь мужа к ответственности?

[Eurynome]

IrinaVG, можете ответить, есть ли медицинские сертификаты от врачей, лично , не по видео, засвидетельствовавших следы насилия?
из того, что вы написали, это не очевидно.
если нет свидетельств, то не удивительно, что дело приняло такой оборот и даже ассоциации за него не берутся

Какие свиделельства, товарищи? Во Франции одна моя знакомая обратилась в полицию потому что ее четырехлетний ребенок коряво сказал, что какой-то дядя попытался просто потрогать его интимные места и обращался к нему с "нехорошими словами". У ребенка еще было небольшое раздражение, но это неважно, могло быть не связано.

То есть, кроме слов ребенка никаких свидетельств не было. Офицер полиции тут же сказала матери - немедленно пишите заявление, я сейчас же звоню прокурору республики, ребенок будет исследован их психологом и врачом, а также будет послан рейд на место происшествия, чтобы опросить всех лиц (а дело было в детском саду во время прогулки).
То есть, только со слов ребенка, с которым не случилось ничего подобного тому, что произошло с мальчиком Иры, полиция была готова поднять всех на уши. Причем заведомо зная, что были только максимально прикосновения (и то, возможно, придуманные ребенком).

Я-то думала, как хорошо здесь дети защищены, только стоит развратные действия (которые могут и не оправдаться, могут быть просто фантазией ребенка - и все это знают) к нему применить, то вся полиция с прокурором будут землю рыть носом, чтобы засадить за решетку преступника... То есть, они предпочитают "перебдеть", чем "недобдеть" в этих делах...

А тут такое. Нет слов.

[Zvizda]

То есть, кроме слов ребенка никаких свидетельств не было. Офицер полиции тут же сказала матери - немедленно пишите заявление, я сейчас же звоню прокурору республики, ребенок будет исследован их психологом и врачом, а также будет послан рейд на место происшествия, чтобы опросить всех лиц (а дело было в детском саду во время прогулки).
То есть, только со слов ребенка, с которым не случилось ничего подобного тому, что произошло с мальчиком Иры, полиция была готова поднять всех на уши. Причем заведомо зная, что были только максимально прикосновения (и то, возможно, придуманные ребенком).

Так и обстоят дела на самом деле с этим видом преступления во Франции.

А тут такое. Нет слов.

Моя реплика безотносительно к автору.
Так как классический вариант насолить мужу - это обвинить эго в домогательствах к ребенку.

[Vesta-P]

то знают) к нему применить, то вся полиция с прокурором будут землю рыть носом, чтобы засадить за решетку преступника... То есть, они предпочитают "перебдеть", чем "недобдеть" в этих делах...

Это все работает до того как выясняется, что обвиняемый имеет большие связи и \ или большие деньги.
Потому что противостоять связям и деньгам могут только бОльшие связи и деньги. Это не пессимизм, это жизнь.

[IrinaVG]

IrinaVG, аппеляцию на какое решение суда?
Привлечь мужа к ответственности?

апелляцию я подавала на решение суда от 26 апреля когда суд разрешил отцу видеть ребенка чаще

[Eurynome]

Это все работает до того как выясняется, что обвиняемый имеет большие связи и \ или большие деньги.
Потому что противостоять связям и деньгам могут только бОльшие связи и деньги. Это не пессимизм, это жизнь.

Жаль, что даже здесь это так. Но должен же работать Закон, когда речь идет о детях, иначе будет полный бардак.

[IrinaVG]

Там такого нет. Он вас всего лишь предупреждает, что у вас нет доказательств, и ваш противник может привлечь вас за клевету.

как вы думаете что я еще могу предпринять в защиту сына и что бы ребенка мне вернули из семьи опеки?
C уважением

[KristinA_Ufa]

Ирина вы пробовали писать или звонить на фр, телеканалы с просьбой выпустить в свет вашу тяжелую ситуацию, прилагая ваш рассказ и документы по делу?
А то тут иногда такую хрень показывают, например как кто то нашел зуб в бифштеке, показывать больше нечего видимо,
Ведь есть журналисты юристы с независимым расследованием, Вопрос, где их искать.

[IrinaVG]

Обращаюсь ко всем с открытым сердцем. Я знаю, что моя история очень сложная и много потеряно времени. Не зная местных законов ни французского языка на тот момент я действовала с одной целью как защитить сына. Если кто может помочь советом как теперь выйти из данной ситуации и вернуть сына. Если кто может посоветовать адвоката из Франции занимающегося такими вопросами.
С уважением
Ирина

CРОЧНО! РЕБЕНОК В ОПАСНОСТИ!
здравствуйте, меня зовут Ирина, у меня беда и очень нужны советы знающих людей. Я живу в Новой Каледонии с 2007 года-это французский остров в Тихом океане, от брака с французом имею 4летнего сына. То, что с нами случилось, не поддается никакому объяснению((( Ругайте меня, критикуйте, но если можно - подскажите, что еще можно сделать, чтобы вытащить ребенка, может я что-то упускаю из вида? Заранее всем спасибо, с уважением - Ирина

1. Май 2010, я написала заявление в полицию в отношении секс насилия над моим сыном -прокурор отказала в экспертизе.
2. Декабрь 2010, я написала заявление в жандармерию в отношении секс насилия над моим сыном его отцом - расследования не было.
3.Февраль 2011, что бы защитить сына я написала заявление в суде по правам человека в Страсбурге №17490/11
4.Март 2011, семейный суд дал сына отцу
5. Май 2011, факс прокурору из скорой помощи - никакой реакции из суда
6. Июль 2011, сына забрали у отца с письмом от врача и поместили в семью опеки
7. Письмо от этого врача в полицию с просьбой провести расследование в отношении насилия над моим сыном. Сентябрь 2011 - прокурор отказала в расследовании.
8. Май 2012, суд по правам человека закрыл мое дело, поскольку счел предоставленные документы слишком далекими от заявления.
9. Июнь 2012 подала апеляцию в Верховный суд в Париже против решения суда по апелляции в Нумеа от 26 апреля 2012г. - пока нет ответа.

В марте 2010г. я обратила внимание на изменение в поведении сына. Он был очнь сильно расстроен и болен в течение 2х месяцев. В конце мая 2010, мой сын был болен снова и 23 мая 2010 сперма вытекла из его ануса. Я написала заявление за номером (REF: PV: 10/3869/SU - RP: A) в нацинальной полиции Ноумеа Новая Каледония, против персоны Х. И оставила доказательство -красные шортики сына со пятном спермы на экспертизу. Но прокурор отказала в проведении экспертизы через 4,5 месяца и полиция закрыла наше дело. В лаборатории отказались вернуть шорты для проведения независимой экспертизы. Но неделю позже мне позвонил директор лаборатории и сказал, что суд должен сдклать все что бы ребенок никогда не оставался наедине с отцом. Но в конечном итоге шорты были потеряны.

В декабре 2010 я написала два заявления в жандармерии : сексуальное насилие над сыном и рукоприкладсво мужа в отношении меня. Эти заявления до сих пор не закрыты. И в отношении насилия над сыном не было проведено никаких исследований.
Но в марте 2011 суд дал ребенка отцу, а я должна была покинуть дом в течение месяца как мать параноичка, но я оставалась дома как можно дольше что бы защитить сына.
В конце апреля 2011г. я была обзана ехать в австралийский Сидней для замены своего российского паспорта. Я не могла взять своего сына с собой потому что муж отказал что бы сын поехал со мной на неделю. И я оставила своего сына со своей свекровь т.е. с бабушкой ребенка, а она отдала его отцу. По возвращении. Два раза я ездила с сыном в скорую помощь для медицинского осмотра своего ребенка. Один из осмотров был проведен в присутствии социального работника. После врач спросил кто дал ребенка отцу и в тот же день доктор посла факс прокурору. Но не было никакой реакции из суда.
3 месяца позже 12 июля 2011 сына забрали у отца с письмом от другого врача, которая так же делала осмотр ребенка и поместили в семью опеки. Но до того, 28 июня 2011 мой муж выбросил мои вещи на улицу. После я жила месяц в доме знакомой, где было достаточно комнат для меня и моего ребенка, но суд не вернул мне моего сына. Какой ужас после всего, что уже пережил мой маленький сын!
Позже эта врач написала письмо в полицию с просьбой провести расследование в отношении секс насилия над моим сыном, я пошла в полицию с этим письмом, а они отправили меня к прокурору, но прокурор отказала в расследовании.
К 1 августа 2011 я начала снимать 2х комнатную квартиру, которую я сразу обставила и все приготовила для моего сына, но судья решили оставить сына в семье опеки даже после того, что все докумнты от социальных служб были очень хорошими для меня. Единственное, что психиатр от суда написал, что у меня параноя, непроводя никаких психиатрических тестов после встречи в течение одного часа с переводчиком. Но напротив этому есть экспертиза независимиого психиатра, который проводил специальный психиатрический тест и написал в суд, что у меня нет никаких проблем и нет никакой паранои. Но судья не захотела принимать это во внимание. Так же для сына не была проведена нормальная психиатрическая экспертиза. И с июля 2011 по ноябрь 2011 у меня было право видеть своего ребенка только час в неделю!
С ноября 2011 у меня право видеть своего сына только два раза в месяц по 4 часа, тоже самое было для отца ребенка. Но в апреле 2012 судом апелляции мужу дали больше времени на встречи с сыном. И теперь еще суд проводит практику давать ребенка папе с ночевками. даже не уведомляя меня об этом ни моего адвоката. Так было в августе. А в июне мне отказали дать сына даже на день мамы. Pеально в суде нет ничего против меня, но мой сын живет в семье опеки как будто у него нет мамы - ПРАВА РЕБЕНКА ИГНОРИРУЮТСЯ. Я посмела встать на защиту своего ребенка и теперь мои материнские пава нарушаются мне даже было незаконно отказано в виде на жительство на 10 лет.
Страничка моего сына в интернете Child protection c некоторыми копиями документов из нашего досье здесь - https://www.facebook.com/media/set/?...2904032&type=3
моя петиция:http://www.change.org/petitions/i-ne...son-back-to-me

[Zvizda]

как вы думаете что я еще могу предпринять в защиту сына и что бы ребенка мне вернули из семьи опеки?
C уважением

IrinaVG, очень трудно ответить. Так как ваша ситуация совсем не понятна. И, честно говоря, кажется неправдоподобной по вашим рассказам. То есть сильно расходится между тем, что вы говорите и документами, которые вы выложили. И в ваших рассказах есть нереальные сюжеты... К тому же на вопросы вы тоже очень странно отвечаете. Поэтому я понимаю решение суда.
Если вы все придумали, или вам так кажется (в том смысле, что если, к примеру, ребенок трет половые органы, то, возможно, у него глисты или другие причины, а не потому что его насилует папа. Так как вряд ли ребенок долгое время вряд ли сможет сесть на попу, там рана должна быть сплошная, если вы заметили вытекающую сперму.....и прочее, что удивляет в ваших рассказах. Врач же такое увидит одним взглядом, а не покраснение по фотографии).
Даже не знаю, что посоветовать..

[IrinaVG]

В новой Каледонии не так. Есть и слова врача, видео и еще слова ребенка. Но никто на это внимание не обращает.

[IrinaVG]

вы знаете вовсе не так выражается насилие на попе ребенка, это слова врача. кратко всего не объяснишь. И было больно сидеть малышу. Никаких глистов у нас не было и попа была не просто красной а с дырой (видео сюда я выложить не могу).

[IrinaVG]

вы знаете вовсе не так выражается насилие на попе ребенка, это слова врача. кратко всего не объяснишь. И было больно сидеть малышу. Никаких глистов у нас не было и попа была не просто красной а с дырой (видео сюда я выложить не могу).

те кто видел одно из видео - ответ однозначный секс насилие

[Zvizda]

вы знаете вовсе не так выражается насилие на попе ребенка, это слова врача. кратко всего не объяснишь. И было больно сидеть малышу. Никаких глистов у нас не было и попа была не просто красной а с дырой (видео сюда я выложить не могу).

И врач не вызвал полицию? И не дал никакого свидетельства? И ребенка не лечили?

[IrinaVG]

Это все работает до того как выясняется, что обвиняемый имеет большие связи и \ или большие деньги.
Потому что противостоять связям и деньгам могут только бОльшие связи и деньги. Это не пессимизм, это жизнь.

вы правы- все это работает если есть деньги и связи тогда все можно.

[IrinaVG]

Ирина вы пробовали писать или звонить на фр, телеканалы с просьбой выпустить в свет вашу тяжелую ситуацию, прилагая ваш рассказ и документы по делу?
А то тут иногда такую хрень показывают, например как кто то нашел зуб в бифштеке, показывать больше нечего видимо,
Ведь есть журналисты юристы с независимым расследованием, Вопрос, где их искать.

знаете я писала в газеты и на телевидение, никакой реакции. видимо проще показывать разные предметы в бифштеке. Я согласна на диалог со всеми

[IrinaVG]

Так и обстоят дела на самом деле с этим видом преступления во Франции.




Моя реплика безотносительно к автору.
Так как классический вариант насолить мужу - это обвинить эго в домогательствах к ребенку.

в моем случае не было желания насолить мужу, я даже не поняла в начале что случилось, и в начале его не обчиняла. я к тому, что ситуации разные

[IrinaVG]

И врач не вызвал полицию? И не дал никакого свидетельства? И ребенка не лечили?

врач полицию не вызывала, она позвонила социальному работнику, отправила письмо в суд с которым сына и забрали у отца.

[IrinaVG]

врач полицию не вызывала, она позвонила социальному работнику, отправила письмо в суд с которым сына и забрали у отца.

сына лечили у него была пневмония с астматическим синдромом в то же время, выписали антибиотики и витамины

[Fellici]

IrinaVG, смотрите, мне видится так.


Нужно составить четкий и ясный (это важно) проект, чего хотите добиться.
- Собственно цели.
- Обоснование, почему Вы этого хотите добиться.
Вот как для тупых.
Потом.
- Плюсы желаемого положения для ребенка.
- Минусы настоящего положения для ребенка. Забудьте тут про себя, пишите из расчета "для ребенка".

Все те документы, которые Вы показываете - именно они и привели к тому, что общение ребенка с отцом ограничено.
То есть не так будто бы вообще все было без толку, все же решение выносилось на основании этих бумаг. Иначе бы ребенок
видел отца больше.

Другое дело что параллельно ограничили общение ребенка с матерью.

Вопрос - почему??
Причины, четко и ясно, что к этому привело (про самодурство и подкуп не писать, перечислять то, что уже в решении суда) и так же четко и ясно объяснить их несостоятельность.
То бишь - мать адекватна потому-то и потому-то (да, это ужасно, что надо это доказывать, но без доказательств в данном случае никуда, так что надо).
Обвинения в неадекватности неверны потому-то и потому-то, четко, ясно, с максимумом доказательств.

Вот когда это все будет готово - тогда можно будет куда-то это засылать.

[IrinaVG]

Там даже доктор спрашивает. Как так? Вместо того, чтоб привезти ребенка в госпиталь, мать фотографирует и везет к доктору фото. Где-то уже такое было, вроде, у Захаровой..

Zvizda,
Вы знаете мне очень сложно объяснить мою ситуацию кратко. Если вы мне дадите ваш емайл я могу вам послать мою историю полностью там 11 страниц. Здесь, если все это выложить - это очень длинно.

[IrinaVG]

IrinaVG, смотрите, мне видится так.


Нужно составить четкий и ясный (это важно) проект, чего хотите добиться.
- Собственно цели.
- Обоснование, почему Вы этого хотите добиться.
Вот как для тупых.
Потом.
- Плюсы желаемого положения для ребенка.
- Минусы настоящего положения для ребенка. Забудьте тут про себя, пишите из расчета "для ребенка".

Все те документы, которые Вы показываете - именно они и привели к тому, что общение ребенка с отцом ограничено.
То есть не так будто бы вообще все было без толку, все же решение выносилось на основании этих бумаг. Иначе бы ребенок
видел отца больше.

Другое дело что параллельно ограничили общение ребенка с матерью.

Вопрос - почему??
Причины, четко и ясно, что к этому привело (про самодурство и подкуп не писать, перечислять то, что уже в решении суда) и так же четко и ясно объяснить их несостоятельность.
То бишь - мать адекватна потому-то и потому-то (да, это ужасно, что надо это доказывать, но без доказательств в данном случае никуда, так что надо).
Обвинения в неадекватности неверны потому-то и потому-то, четко, ясно, с максимумом доказательств.

Вот когда это все будет готово - тогда можно будет куда-то это засылать.

Спасибо. Вы знаете, здесь кратко очень сложно мою ситуацию описать. У меня есть моя история на 11 страницах, много, но полностью с самого начала. Если вы хотите, то могу ее вам послать. Возможно тогда Вам будет легче все понять. Если вы мне дадите ваш емайл.
С уважением Ирина