Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Синема, синема... О кино, театре и телевидении

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 27.11.2009, 20:24
Мэтр
 
Аватара для abris
 
Дата рег-ции: 10.03.2003
Откуда: Москва - France (94)
Сообщения: 9.892
Посмотреть сообщениеTL пишет:
Как-то писала сочинение о Чайковском. И открыла для себя, что его бабушка с дедушкой по материнской линии были французы.
Вот так рождаются легенды.
Не бабушка с дедушкой, а только дедушка - французского происхождения, живший в Пруссии ( )
—————————
Мать композитора

Александра Андреевна родилась в Петербурге в семье крупного таможенного чиновника Андрея Михайловича Ассиера и дочери дьякона Екатерины Михайловны Поповой. Ее отец, католик французского происхождения, приехал в Россию из Пруссии. Приняв русское подданство, он, благодаря своему образованию, прекрасному знанию иностранных языков, а также связям, вскоре занял заметное положение и дослужился до чина действительного статского советника.
__________________
Легче зажечь одну маленькую свечу, чем клясть темноту. Конфуций
abris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 24.11.2009, 15:11
Мэтр
 
Аватара для MARGO737
 
Дата рег-ции: 24.12.2003
Откуда: Тольятти-Romainville(93)-Poterie Mathieu(27)
Сообщения: 2.665
Одна моя коллега посмотрев этот фильм пришла со мной о нем поговорить, ей он очень понравилась и она была удивленна, что русские позволили критику над собой, это значит, что действительно страна перевернула страницу. Я ей обещала его посмотреть и мне тоже фильм понравился, моему мужу и сыну тоже. Мой муж даже потом интересовался не реальный это сюжет, я такого дирежера не знала, но покапавшись в интернете выяснилось, что история была реальной, но имена выдуманы и история развернута по другому.
__________________
29.05.2000
21.07.2012
MARGO737 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 25.11.2009, 19:40
Мэтр
 
Аватара для abris
 
Дата рег-ции: 10.03.2003
Откуда: Москва - France (94)
Сообщения: 9.892
Посмотреть сообщениеMARGO737 пишет:
русские позволили критику над собой, это значит, что действительно страна перевернула страницу.
Уже давно "страницу перевернули", вспомните фильм "Окно в Париж"
__________________
Легче зажечь одну маленькую свечу, чем клясть темноту. Конфуций
abris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 30.11.2009, 15:11
Мэтр
 
Аватара для MARGO737
 
Дата рег-ции: 24.12.2003
Откуда: Тольятти-Romainville(93)-Poterie Mathieu(27)
Сообщения: 2.665
Посмотреть сообщениеabris пишет:
Уже давно "страницу перевернули", вспомните фильм "Окно в Париж"
Насколько я помню этого фильма не было во французском прокате поэтому моя коллега не смотрела его и для нее фильм Концерт первый в таком жанре.
__________________
29.05.2000
21.07.2012
MARGO737 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 07.12.2009, 00:08
Мэтр
 
Аватара для Yulinka(Prague)
 
Дата рег-ции: 20.11.2007
Откуда: Франция(88)
Сообщения: 594
Мне этот фильм понравился еще и потому что он почти весь на русском. Не надо напрягаться ри просмотре. Так удивительно-сидишь во Франции, а фильм смотришь на русском.
Понравилось так же, что в одном фильме можно и посмяеться и призадуматься.
Очень понравилось, то что человек воплотил свою мечту. Рискнул и у него все получилось.
Посмотреть сообщениеMARGO737 пишет:
Мой муж даже потом интересовался не реальный это сюжет, я такого дирежера не знала, но покапавшись в интернете выяснилось, что история была реальной, но имена выдуманы и история развернута по другому.
Если можно дайте ссылочку на эту реальную историю.
Yulinka(Prague) вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 07.12.2009, 13:18
Мэтр
 
Аватара для MaryIr
 
Дата рег-ции: 31.05.2006
Откуда: 74
Сообщения: 2.210
Yulinka(Prague), посмотрите в этой теме на предыдущих страницах, кто-то уже давал эту ссылку, про дирижера Светланова это, если мне память не изменяет.
__________________
Обобщения почти всегда оказываются следствием недостатка личного опыта.

photovision
MaryIr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 07.12.2009, 13:28
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.004
Посмотреть сообщениеMaryIr пишет:
про дирижера Светланова это, если мне память не изменяет.
Это не может быть Светланов. Почитайте его биографию.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 07.12.2009, 18:27
Мэтр
 
Аватара для MARGO737
 
Дата рег-ции: 24.12.2003
Откуда: Тольятти-Romainville(93)-Poterie Mathieu(27)
Сообщения: 2.665
Посмотреть сообщениеYulinka(Prague) пишет:
Если можно дайте ссылочку на эту реальную историю.
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Это не может быть Светланов. Почитайте его биографию.
Может. Вот отрывок из интервью с главным актером

История основана на историческом факте, как утверждают французы. Она намекает на случай с дирижером Евгением Светлановым, которого после эмиграции Ростроповича и Вишневской вызвал к себе Брежнев и распорядился подрасчистить оркестр Большого театра на предмет еврейских музыкантов. Несмотря на все протесты Евгения Федоровича, оркестру практически перекрыли кислород, запретили выезжать за границу.
__________________
29.05.2000
21.07.2012
MARGO737 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 07.12.2009, 18:34     Последний раз редактировалось MaryIr; 07.12.2009 в 18:35.. Причина: уже обьяснили
Мэтр
 
Аватара для MaryIr
 
Дата рег-ции: 31.05.2006
Откуда: 74
Сообщения: 2.210
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Это не может быть Светланов. Почитайте его биографию.
А я и не писала, что фильм про него, вот спасибо MARGO737, уже все обьяснила.
__________________
Обобщения почти всегда оказываются следствием недостатка личного опыта.

photovision
MaryIr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 12.01.2010, 14:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.707
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Это не может быть Светланов. Почитайте его биографию.
Знаменитый Кирилл Кондрашин , будучи на гастролях в Голландии в 1978 году попросил убежище. Стал главным дирижером Амстердамского симфонического оркестра, много диижировал Венским оперным оркестом.
melba вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 07.12.2009, 18:25
Мэтр
 
Аватара для Yulinka(Prague)
 
Дата рег-ции: 20.11.2007
Откуда: Франция(88)
Сообщения: 594
MaryIr, я прочитала всю тему и ссылки на реальную историю там не обнаружила. Есть ссылка на интервью с Гуськовым.
Yulinka(Prague) вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 24.11.2009, 22:27
Дебютант
 
Аватара для Ty4Ka
 
Дата рег-ции: 12.07.2009
Откуда: Courbevoie - Paris
Сообщения: 62
хммм рада что тема продвигается ) кажется оказалось что советовать не надо было все и так уже посмотрели ))) ну продолжаем собирать отзывы )
Ty4Ka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 25.11.2009, 18:26
Мэтр
 
Аватара для Tann
 
Дата рег-ции: 14.01.2005
Откуда: SPb/95
Сообщения: 2.547
Я фильм еще не успела посмотреть, но хочу.
Думаю, если его смотреть в России, то в голову не придут неудобства и неловкости перед другими зрителями.
А если французам показать наши "Национальная охота, рыбалка"?
Мы здесь просто более ранимы из-за применения к нам различных клише.
А ведь есть немало людей, к кому эти клише применимы вполне.
Tann вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 29.11.2009, 10:10     Последний раз редактировалось ZDRASTE; 29.11.2009 в 10:15..
Мэтр
 
Аватара для ZDRASTE
 
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.172
Я не всегда хожу в кино , искать глубинные смыслы и напрягаться вдумываясь в зашифрованную мимику актёров. Да, фильм похож на комиксы . Краски которыми нарисован фильм не сложны, и читаются контрастно. Либо чёрное, либо белое. Наверно автор хотел , чтобы персонажи были узнаваемы. Поэтому у каждого свой собирательны образ.
Юморить легче, когда у клоуна яркие краски игипертрафированные формы. Там, где автор хотел выжать слезу, у зрителя, он менял технику.
"Концерт" расчитан на широкую публику , а не только на эстетов избалованных заумностью и переплитением линий.
Фильм вызывает сильные эмоции, т.е фильм не пресный. Равнодушных нет.( судья по откликам и в этой теме) Или чёное или белое, или осуждамс или одобямс( возможно цель достигнута)
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение.
ZDRASTE вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 29.11.2009, 13:37
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 17.08.2008
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 482
Посмотреть сообщениеZDRASTE пишет:
"Концерт" расчитан на широкую публику , а не только на эстетов избалованных заумностью и переплитением линий.
Фильм вызывает сильные эмоции, т.е фильм не пресный. Равнодушных нет.( судья по откликам и в этой теме) Или чёное или белое, или осуждамс или одобямс( возможно цель достигнута)
Отлично сказано!


Посмотреть сообщениеStephanie пишет:
О чём он заставляет задуматься?? Я лично не нашла ответа на этот вопрос.
Меня заставил задуматься. О многом - как иностранцы смотрят на русских, так ли уж они не правы и т.д. А еще - о том, что мне самой ближе - такая вот, хм, русская неорганизованность или практически педантичность французов. Да много о чем, так в двух словах и не скажешь. А вообще есть много фильмов, которые ни о чем таком задуматься не заставляют, но от этого не становятся менее хорошими. И опять-таки, не слишком ли серьезен для комедии вопрос "А о чем она заставляет задуматься"? Вы же абсолютно правы, это
Посмотреть сообщениеStephanie пишет:
фарс

Посмотреть сообщениеStephanie пишет:
Сталинские лагеря, брежневская эпоха и современность, я вообще ничего не поняла.
Да, я тоже. Еврейскую пару отправили в лагерь, получается, в начале 80 годов??????
Milanette вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 29.11.2009, 15:00
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеMilanette пишет:
Да, я тоже. Еврейскую пару отправили в лагерь, получается, в начале 80 годов??????

Посмотреть сообщениеStephanie пишет:
Сталинские лагеря, брежневская эпоха и современность, я вообще ничего не поняла. Смешались в кучу кони, люди..
Почитайте историю, какие-нить документы что ли... А то как-то неудобно вас читать. Сорри за офф-топ.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 29.11.2009, 15:20
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 17.08.2008
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 482
Ren, нет, у меня с историей все в порядке))) Просто я по фильму иногда не понимала, какой год идет. Не сразу поняла, что это уже 2010 (?), вот и спрашиваю, правильно ли я подумала про 1980 г. Знания истории тут не при чем.
Milanette вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 29.11.2009, 16:11
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеMilanette пишет:
Просто я по фильму иногда не понимала, какой год идет. Не сразу поняла, что это уже 2010 (?), вот и спрашиваю, правильно ли я подумала про 1980 г. Знания истории тут не при чем.
По-моему, гораздо интереснее смотреть фильм, когда чего-то не понимаешь, чем когда понимаешь ВСЕ.

И если у Вас с историей все в порядке, то почему Вас так удивляет, что еврейскую пару отправили в лагерь в начале 80-х годов?
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 29.11.2009, 17:08
Дебютант
 
Аватара для Stephanie
 
Дата рег-ции: 03.02.2009
Сообщения: 40
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Почитайте историю, какие-нить документы что ли... А то как-то неудобно вас читать. Сорри за офф-топ.
А откуда такая снисходительность? Не от чувства ли превосходства над другими, которым ваши высшие чувства, разбуженные фильмом, непонятны?

Я считаю, что фильм слабый, надуманный, использующий дешёвые приёмы.
Я не считаю, что люди, которым он понравился, чем-то хуже или лучше меня. Я искренне не понимаю, чем он их затронул. А с историей у меня всё в порядке, Ren.
Stephanie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 29.11.2009, 20:19     Последний раз редактировалось Ren; 29.11.2009 в 20:23..
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеStephanie пишет:
аллилуйя

les Russes sont sortis
Действительно, аллилуйя Главное, что Вы нашли именно то в моем посте, что искали.

А снисходительность тут не при чем. После вашего поста с "аллилуйей" меня больше не удивляет ваша реакция ни на фильм, ни на мой пост.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 29.11.2009, 16:55
Мэтр
 
Аватара для zen
 
Дата рег-ции: 04.06.2006
Откуда: Новосибирск (Академгородок), Paris
Сообщения: 3.184
Посмотреть сообщениеZDRASTE пишет:
"Концерт" расчитан на широкую публику , а не только на эстетов
Какое там!! Я бы сказала: но уж точно рассчитан НЕ на эстетов

Это всё понятно, я и не думала, что я иду на шедевр. Там и по анонсу было видно, что совсем не шедевр, обычный фильм для широкой публики.
Я люблю смотреть и простые фильмы для широкой публики, но и к ним у меня есть требование: должны быть добротно и убедительно скроены. Тут этого не было. Вот перед этим я посмотрела тоже про русских фильм с Гийомом Канэ и Кустурицей (забыла как называется). Тоже обычный фильм, тоже не для эстетов, тоже для широкой публики и тоже из разряда "не шедевров", обычный середнячок, посмотрели и забыли. Но скроен он был хорошо. Смотреть было приятно. Я об этом говорю, только о "сделанности", шутки над русскими меня не расстроили. Русские и сами про себя в фильмах так шутят.

Цитата:
Фильм вызывает сильные эмоции, т.е фильм не пресный.
У меня не вызывает сильных. Именно, что пресный.
zen вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 29.11.2009, 17:12
Мэтр
 
Аватара для Lera
 
Дата рег-ции: 29.11.2001
Откуда: 31
Сообщения: 2.218
Посмотреть сообщениеzen пишет:
Вот перед этим я посмотрела тоже про русских фильм с Гийомом Канэ и Кустурицей (забыла как называется). Тоже обычный фильм, тоже не для эстетов, тоже для широкой публики и тоже из разряда "не шедевров", обычный середнячок, посмотрели и забыли. Но скроен он был хорошо.
zen, у меня схожие ощущения: "Аffaire farewell" (я так понимаю, Вы про него) как-то сильнее впечатление оставил.
__________________
Le hasard est le visage que prend Dieu quand il veut voyager en ce monde "incognito". Einstein
Lera вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 29.11.2009, 17:42
Мэтр
 
Аватара для zen
 
Дата рег-ции: 04.06.2006
Откуда: Новосибирск (Академгородок), Paris
Сообщения: 3.184
Посмотреть сообщениеLera пишет:
zen, у меня схожие ощущения: "Аffaire farewell" (я так понимаю, Вы про него) как-то сильнее впечатление оставил.
Lera, да, про него!! Спасибо
zen вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 29.11.2009, 10:51
Дебютант
 
Аватара для Stephanie
 
Дата рег-ции: 03.02.2009
Сообщения: 40
Кто-нибудь разобрался в сюжете? Сталинские лагеря, брежневская эпоха и современность, я вообще ничего не поняла. Смешались в кучу кони, люди..
Дело не в том, что этот фильм "позорит русских". Дело в том, что он вообще непонятно что и непонятно на каком языке рассказывает. Дело ещё и в том, что он использует все известные приёмы, чтобы выжать из зрителя слезу.
О чём он заставляет задуматься?? Я лично не нашла ответа на этот вопрос. Меня этот фильм совершенно не тронул. А уж финал вообще просто добил - 15-20 мин под прекрасную музыку Чайковского сидела и ждала, когда же кончится этот фарс.
Stephanie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 29.11.2009, 21:49     Последний раз редактировалось dada; 29.11.2009 в 22:39..
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.042
Посмотреть сообщениеStephanie пишет:
Кто-нибудь разобрался в сюжете? Сталинские лагеря, брежневская эпоха и современность, я вообще ничего не поняла. Смешались в кучу кони, люди..
Дело не в том, что этот фильм "позорит русских". Дело в том, что он вообще непонятно что и непонятно на каком языке рассказывает. Дело ещё и в том, что он использует все известные приёмы, чтобы выжать из зрителя слезу.
О чём он заставляет задуматься?? Я лично не нашла ответа на этот вопрос. Меня этот фильм совершенно не тронул. А уж финал вообще просто добил - 15-20 мин под прекрасную музыку Чайковского сидела и ждала, когда же кончится этот фарс.
Я согласна, сюжетная линия там несколько расходится с действительностью заявленного 1980-го советского года. Но я, например, не искала в этом фильме ни исторической, ни житейской правды . Мне просто понравилось, как скроен фильм, как сложена в одно целое мозаика разных ситуаций. Фильм понравился, как могут нравиться красные кони Петрова-Водкина - тоже ведь не бывает такого, а никто не протестует. И вообще, я бы за одно использование "Калинки" - в жизни не видела большего музыкального гротеска - ему приз за зрительский хохот дала бы.
А про финал под музыку Чайковского... Я недавно посмотрела 2-х серийный фильм Чайковский. Вот где я подумала, что слишком долго, хотя шла, чтобы слышать и слушать эту музыку.
Впрочем, вкус - дело личное. Понимаю, что огрехи этого фильма, да еще снятого не русским, кого-то могут возмущать.
dada вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 29.11.2009, 15:35
Мэтр
 
Аватара для MaryIr
 
Дата рег-ции: 31.05.2006
Откуда: 74
Сообщения: 2.210
Присоединяюсь к тем, кому этот фильм понравился. Смотрела вместе с мужем. И наплакалась и насмеялась. А в фильме не только над русскими "посмеялись", но и над французами. Так что считаю 1:1. Те сцены, которые больше всех шокировали (как сцена в аэропорту) понятно же, что приувеличены. А как же комедия без этого. И спасибо любимому Гуськову.

ПыСы. А перед сеансом боялась. Думаю, вдруг, действительно, издеваются над русскими, но потом самой же и смешно было.
__________________
Обобщения почти всегда оказываются следствием недостатка личного опыта.

photovision
MaryIr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 29.11.2009, 16:12
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеMaryIr пишет:
ПыСы. А перед сеансом боялась. Думаю, вдруг, действительно, издеваются над русскими, но потом самой же и смешно было.
Мой муж сказал, что из этого фильма les Russes sont sorti grandis.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 29.11.2009, 17:11
Дебютант
 
Аватара для Stephanie
 
Дата рег-ции: 03.02.2009
Сообщения: 40
Посмотреть сообщениеRen пишет:
les Russes sont sorti grandis
аллилуйя

les Russes sont sortis
Stephanie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 29.11.2009, 16:05
Мэтр
 
Аватара для Lera
 
Дата рег-ции: 29.11.2001
Откуда: 31
Сообщения: 2.218
Не скажу, что фильм не понравился, но... видимо, слишком была наслышанна и слишком многого ожидала. Каким-то поверхностным показался.

А для желающих почитать/послушать интервью с главный актером - сюда.
__________________
Le hasard est le visage que prend Dieu quand il veut voyager en ce monde "incognito". Einstein
Lera вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 29.11.2009, 18:14     Последний раз редактировалось ZDRASTE; 29.11.2009 в 18:55..
Мэтр
 
Аватара для ZDRASTE
 
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.172
Если фильм такой "Фу....." , то почему он держится в прокате?
Все, кто идут на него ,люди не разбирающиеся? И зачем они ревут и хлопают перед экраном? ( То биш проявляют эмоции)
Я так же, когда-то не любила Горбачёва, в то время, когда запад им восхищался.
"Империя зла" это клише, однако это словосочетание намертво приросло к СССР.
Они нас видят такими. Как и у нас есть свои стереотипы.
То что "мы" пережили диктатуру и бесправие , то что предшевствующая перестройке идеалогия, и цензура ,и репрессии эхом откликаются в судьбах людей сегодня.
И надежда , что такого абсурда не повторится.
И только музыка Чайковского вечна и вне политики.
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение.
ZDRASTE вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Concert de chœurs russes "Kouban" 21 mai 2008 Oksish Что-Где-Когда 0 15.05.2008 01:19
Фильм "Koursk - Un sous-marine en eaux troubles" KD Синема, синема... О кино, театре и телевидении 0 18.08.2007 05:47
"В погоне за счастьем"- новый фильм с Уиллом Смитом мэри поппинс Синема, синема... О кино, театре и телевидении 13 13.02.2007 20:35
Ищу фильм Клода Лелуша "Болеро". Очень нужно! L'acacia Куплю-продам-отдам в хорошие руки 1 21.02.2006 08:21
6 января по France 2 покажут фильм "Tatie Danielle" Boris Синема, синема... О кино, театре и телевидении 11 13.01.2005 00:31


Часовой пояс GMT +2, время: 03:24.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX