К теме "У россиянки отняли ребенка"

[Viki]

Что мне не нравится в постах Софьи, так это то, что у нее все - в кого ни ткни - педофилы, масоны, коррумпированные личности, члены НФ, всех меняют, убирают - что есть доказательство их вины и нечистоплотности. А сама Софья - вроде как белая овечка. Никакой вины и никаких недочетов за ней вроде как не наблюдается.

Не знаю, Я просто здесь во Франции встречала двух людей с такими же взглядами на жизнь и действительность... у них тоже везде были масоны и мафия и расисты. Сопоставление не в пользу героини топика.

[SofiaK]

А написать ей, приложив новые документы? Вода камень точит, однако.

Я так и сделаю - напишу. Спасибо за совет.

Кстати, ребенок все же живет у отца или не живет?

А вот этого, увы, я знать не могу Ведь мне запрещено с бывшим мужем общаться, и даже приближаться к его дому. Еще в 2006-ом мне удалось найти телефон няни, у которой находился мой сын, так что там началось! Няня меня, конечно, обманула, сказав, что ребенка у нее нет. А потом написала жалобу Мишель Субьете за то, что я ее "преследую" по телефону. Мне пришло гневное письмо от заммэра и по совместительству начальницы местного центра защиты материнства (!) и детства, чтобы со всеми вопросами я обращалась к Мишель Субьете и оставила няню в покое. Приоткрою небольшой секрет - готовится телепередача с моим участием. Не уверена, но кажется, журналисты приезжали в Шатоден, чтобы встретиться с отцом ребенка. Если это так, то через них я как раз смогу узнать, где же находится мой сыночек, для меня это очень важно Ну еще я звоню время от времени в жандармерию. Там ответ один и примерно такой : "не волнуйтесь, пожалуйста, если что-то случится с вашим ребенком, мы вам обязательно сообщим". Директор садика мне говорил, что ребенка приводит няня. К врачу Янна приходит с отцом. Самое тяжелое время - это летние каникулы, кроме жандармерии мне даже некуда позвонить, чтобы узнать что-то о сыне. Даже мой адвокат только недавно признался, что за ребенком наблюдают социальные службы. Что же, я уже начала обзванивать, чтобы узнать, какие именно.

[MarinaR]

Орландо де Руддер

А вот этот человек, какое отношение он имеет к вашему мужу?
Ну, почитала я его "излияния", ничего особенного, с претензией на философию, бумагомаратель такой. А его роль тут какая, в этом деле?

[Ptu]

Хорошо, если Вы желаете, чтобы я выложила фотокопии (которые кстати называются именно так и цитатами не являются), напишите, какие конкретно документы вас интересуют, т.к. в моем деле более 150 страниц.

Cофья, поймите правильно. Я не цепляюсь к словам, но в таком сложном деле, где рассказ ведется без всяких доказательств, а в виде рассказа (а рассказать можно все что угодно, уж простите - как Вам, так и Вашему мужу) надо быть точным в выражениях. Еще раз повторю - цитата - это точные слова взятые из документа (на форуме они могут быть просто скопированы, и соответственно изменены на усмотрение из размещающего. Поэтому, чтобы не быть голословным, корректные собеседники к такой цитате, присоединяют ссылку на фотокопию (к примеру) или другое доказательство того, что цитата не сочинение.

А иначе тема имеет силу ОБС.

[Juko]

SofiaK, я не читала предыдущей темы, прочитала только эту...сижу и плачу, просто ужас, дай Вам Бог сил и терпения....
а совет, просто обращайтесь во все междонародные организации, во все какие только можно, пишите заказные письма с подтверждением получения, пишите и пишите, может, кто-то действительно откликнется, и если получится - идите к Саркози, к другим, к Путину, Медведеву, к кому можно и нельзя....знаю, что это трудно и порой не хватает моральных сил, но говорите себе, что решается судьба Вашего ребенка...
я все-таки надеюсь, что Вы победите в этой сложной и глупой борьбе...

[Juko]

Viki, я не знаю SofiaK, поэтому не могу утверждать правду ли она говорит или нет, а категоричность ее сообщений думаю можно объяснить, чувством безысходности и обозленности на всех, кто ей мешает видеть, общаться с ее ребенком, я думаю, не дай Бог, что если такое бы случилось со мной, то после многих лет безрезультатной борьбы за моего ребенка и видя его страдания, плюс многие из нас мамы, знаем, как каждый ребенок нуждается в маме, особенно такой маленький, которому ничего не объяснили, да он и не поймет - просто взяли и отняли маму...- я бы тоже обозлилась на всех и на вся...

[EHOT]

Не знаю как сказать правильнее... но, мне кажется, что вам надо деиствовать более спокоино... Если некоторым из нас (в принципе и мне) кажется, что в вашеи истории слишком все плохие, а к вам никаких претензии, то и судьям и прочим так кажется... при этом то, что на саите "педофилов" педофилиеи особо не пахнет, а за вас ратует скандальныи тип (usiliyami kotorogo uzhe odna mama otpravilas' v tjur'mu), только это ошушение укрепляет.

Постараитесь продумать все детально шаг за шагом, чтобы все было как можно проше и логичнеи... с фактами и без эмоции, на столько на сколько это можно сделать в даннои ситуации.

Меня, например, удивило то, что вы обнаружили фотографию вашего сына на порно саите - первыи вывод, которыи напрашивается - вы ходите по порносаитам. То что ее там разместил отец ребенка, еше надо доказать (то что вы считаете, что это сделал он не в счет). Продумаите такие детали, если обьяснение слишком туманное, то лучше о них вообше не распространяться.

Если, судья, которыи принимал решение был некомпетентен и его сняли, не надо (вам) коментировать судью. Другои судья и сам понимает, что если сняли, то было за что, а скорее всего и знает конкретно причину (лучше кого-либо).

[yatka]

SofiaK, я бы с самого начала начала обращаться во все существующие организации,позвонила бы сразу на телевидение...у меня есть знакомые,которые не могли получить желаемое от государства несколько лет (не буду вдаваться в подробности),пока не связались с местным телевидением.Одна новость по местному телевидению и началась такая шумиха вокруг них и ..они получили то,что хотели
Это я к тому ,что как -то вяло вы начали действовать с самого начала.Ладно,уже этого начало уже не вернуть..но вам дали очень дельный совет-обращаться в организации по защите детей,обратиться на телевидение,прийти на прием к Саркози.Ну,не может так быть,что если вы все правильно описали историю-правосудие отдаст ребенку отцу.Не верю! Вам желаю терпения,храбрости и идти напролом к своей цели

[lilt]

Кстати, вот по этому протоколу. Пошла я по ссылке на этот сайт. И до сих пор недоумеваю: разве это порнографический сайт?

Все же на этом сайте попахивает чем-то дурным. Хотя бы форум
http://www.bebo.com/scott4charley

[EHOT]

Все же на этом сайте попахивает чем-то дурным.

Если сравнивать с курилкои то вполне пристоино...

[Droopy]

lilt, например, из анкеты девушки : "Overused Phrase: Fuck".
Не могу сказать, что сайт пристойный, это точно.

[lilt]

Если сравнивать с курилкои то вполне пристоино...

Я не знаю, что там в курилке, не захожу туда никогда, но если вы считаете пристойным фото полуобнаженных девиц и профайлы детей на одной странице, то я вам сочувствую.( Да, и форум какой-то там странный.)

[Nathaniel]

lilt, например, из анкеты девушки : "Overused Phrase: Fuck".
Не могу сказать, что сайт пристойный, это точно.

Девушки, да ладно Вам ахать. Если так рассуждать, то и все прочие фэйсбуки и одноклассники - сайты педофилов.

[Fellici]

Хм... тем более обсуждать сайт, который 2 года назад был "порнографическим", и никто его тогда в глаза не видел...

[Ptu]

а вы не в курсе, что все (ну или большинство) подростки мальчики такие фотки развешивают у себя в комнате, или в интернете их смотрят? Мне может и неприятно увидеть на компе племянника фотки полуголых девиц, но заверяю вас - в нем мне искать что-то испорченное ни к чему - не найду.
Я не собираюсь оправдывать порносайты, но не стоит уж вообше-то парнжу на себя надевать и говотить на все, что не в конфетно-двечическом стиле выдержано и сожержит матерные выражение - как преступные порносайты... Ну не ханжи ведь.

А чтобы решить - порно или не порно(дело вкуса, некоторые в обморок кидаются вообще когда о сексе слышат и занимаются им ни в темноте) - на то есть специальные органы. Ведь тут можно спорить до посинения, всем будет казаться разное. Я из ссылки Лилт ничего страшного не увидела. Вот такая я распутная - кидайтесь мне сочувствовать вместе с Лилт.

[Lilucha]

А еще вот думаю и не могу понять, что противозаконного и аномального в материнской любви - exclusif и envahissant? А какая еще может быть любовь матери к своему ребенку? Нет, она может, конечно, быть огромной, всепоглощающей, самоотверженной и т.д., но это все синонимы exclusif и envahissant. И что, у матери, сильно любящей своего ребенка (как это и должно быть в природе), за это его надо отнять, а ее лишить родительских прав - по закону? Может быть, мир перевернулся с ног на голову и наступает конец света? Или так думают только французские законники, но тогда Франция глубоко больна.
Мне страшно даже на секунду представить, что такое бы совершили со мной и моими детьми, а теперь с моим внуком.
Желаю вом, София, только одного: чтобы Вы как можно скорее воссоединились со своим сыном.

[EHOT]

если вы считаете пристойным фото полуобнаженных девиц и профайлы детей на одной странице, то я вам сочувствую.(

Вы мне зря сочуствуете... но курилка на форуме не лучше.

[варежка]

SofiaK, А у вас есть человек, кто вам помогает " в прохождении онстанций? Адвокат или медиатор

[EHOT]

И что, у матери, сильно любящей своего ребенка (как это и должно быть в природе), за это его надо отнять, а ее лишить родительских прав - по закону?

С чего вы решили, что ребенка "отнимают" за это?

[Fellici]

Lilucha, мне кажется, что формулировку про всепоглощающую любовь "влепили" за непредоставление сына отцу. Т.е. нарушение решения судьи, как ни крути...
Не выдержу-таки - как-то писала о законах, по которым за это самое непредоставление тюрьма - "Да это ерунда!", "Да никого еще не осудили!"
Теперь никто не сомневается?

[Fellici]

Lilucha, по французским законам - а не законам природы - отец ТОЖЕ имеет право видеть ребенка, если этого права его не лишил суд. Ну вот такие законы!

София, я Вас понимаю и сочувствую - но на что Вы расчитывали, не предоставив Яна отцу в положенный день? Вы ж знали к тому времени, с кем связались?

[Lilucha]

С чего вы решили, что ребенка "отнимают" за это?

Это было упомянуто в числе ее "преступлений". А за что, кстати, конкретно? Она что, пьяница, бомж, проститутка и прочее и тому подобное?

[EHOT]

Это было упомянуто в числе ее "преступлений". А за что, кстати, конкретно? Она что, пьяница, бомж, проститутка и прочее и тому подобное?

Быть пьяницеи, бомжом или проституткои во Франции не запрешено... Ответ на ваш вопрос есть в предшествуюшем посте.

[Fellici]

2 условных месяца, которые мне присудили "за непредоставление" ребенка отцу на время каникул. Т.к. я нарушила решение суда 2 условных месяца превратились в тюремное заключение.

Дважды, Lilucha, дважды - зная, что может лишиться опеки! Этого я не пойму.
Пишу резко, так как принимаю тему очень близко к сердцу.

Как я написала раньше запрет этот я нарушила, отец не приминул на меня пожаловаться своему другу (вице-прокурору). За что я и поплатилась по решению суда.

В третий раз! Она сама признает, понимаете??? Что наказана за нарушение решения судьи! И еще - за еще нарушения! Зная, чем рискует!
Не понимаю, хоть режьте... Если кто объяснит - буду благодарна.

[Lilucha]

Lilucha, по французским законам - а не законам природы - отец ТОЖЕ имеет право видеть ребенка, если этого права его не лишил суд. Ну вот такие законы!

О правах отца никто не спорит. Сейчас речь идет о матери. Где адекватность и соразмерность преступления - наказанию? Кто и как умудрился измерить силу страдания? Отец не увидел ребенка в условленный день, и за это несчастную мать вообще лишают права на своего ребенка?

[варежка]

Не понимаю, хоть режьте... Если кто объяснит - буду благодарна.

Русское " авось". Да и не считают русские мамы это страшным нарушением.( как и бабушки , впрочем) У меня пример в России, не отдает бабушка матери ребенка, причем родной дочке. Считает, что ей с бабушкой лучше. Так вот, мать в суд обратилась на родную маму, та сейчас весь город на ноги подняла, никак не понимает, что не права.

[Fellici]

Lilucha, законы знают все. Они не прописаны в решении суда, но узнать их не сложно.

Блин, ну слов нет - ладно мой - лопух по сравнению с отцом Яна - я и то себе не позволю - потому как дорожу опекой, но вот так знать, на что способен, какие у него связи и надеяться на что? На что?

Теперь-то понятно, как надо было себя вести.

Если ребенка присудили пополам, то постарайтесь выполнять постановление суда. Как Вы правильно написали - малейшая ошибка и понесется. Если по каким-то причинам у вас есть основания не соблюдать эти решения, то обязательно это надо обосновать юридически грамотно, подав заявление в апелляционный суд (см. вышеописанную мной судебную процедуру).

Я согласна - наказание (за необдуманные действия) жестокое, но не неожиданное. Законы - повторюсь - не секрет ни для кого.

[Lilucha]

Дважды, Lilucha, дважды - зная, что может лишиться опеки! Этого я не пойму.

Ну не знаю, что бы сделала я, окажись на ее месте, да и любая мать. Я не говорю, что пошла бы нарушать закон направо-налево. Именно - не знаю, потому что ситуация выходит за грань добра и зла.

[варежка]

Сейчас речь идет о матери. Где адекватность и соразмерность преступления - наказанию? Кто и как умудрился измерить силу страдания? Отец не увидел ребенка в условленный день, и за это несчастную мать вообще лишают права на своего ребенка?

По закону, все пока верно, у матери с отцом на ребенка одинаковые права. Отца тоже нельзя лишать свидания с ребенком. Я не про конкретный случай, а про закон. Мать этот закон нарушила, нарушила решения судьи, за это и расплачивается. Маму конечно жалко, но правосудие есть правосудие. Во Франции к законам не такое отношение, как в России( "закон, что дышло")

[Fellici]

Русское " авось".

Вот именно это и хотела написать. И это мне и писали - мне - да никто не накажет, да никто и не заметит... А вот бывают случаи, когда замечают. Редко, согласна - но я и писала - ТАК рисковать не хочу, не хочу бесконечно укорять себя за риск, слишком высокая цена.