Что думают французы о нашем чувстве юмора?

[kaiafa]

> И над этой шуткой очень много народу посмеялось (и я тоже улыбнулась - ибо, как по мне, конкретно этот эпизод смотрится сильно уж надуманным

Так ведь весь фильм гротескно надуманный Я думал, это специальная задумка режиссера

[heleona]

> И над этой шуткой очень много народу посмеялось (и я тоже улыбнулась - ибо, как по мне, конкретно этот эпизод смотрится сильно уж надуманным

Так ведь весь фильм гротескно надуманный Я думал, это специальная задумка режиссера

не знаю, может вы и правы

только я оценить весь фильм полность не могу, поскольку большую часть времени пришлось просидеть с закрытыми глазами

и все равно, какая бы задумка режисера не была, а с "кррровищей" он все же перебрал ИМХО.

[rossignol]

Вот, например, считается, что "Ирония судьбы" - это легкая комедия, а по мне, так это серьезная драма почти без единой шутки и с эндом сомнительной хэппийности.

Не могу смолчать! Те же эмоции от просмотра (хоть и смотрю и пересматриваю). Все переживаю за две разбитые судьбы. Как представлю бедную Галю, которая всю ночь жениха ждала...

Раньше я считала, что классический фр.юмор во многом построен на "кривляниях", то есть весьма живой мимике и атерском мастерстве (ну есесно, видела я из комедий только фильмы с Пьером Ришаром да Луи Де Фюннесом, которые смотрю до сих пор с удовольствием).
А потом, уже будучи во Франции, до слез хохотала над Dîner des cons, Les Bronzés font du ski и так далее. А тут мы еще стали по театрам частенько ходить, порой такие бесподобные спектакли можно посмотреть, и на игру актеров налюбоваться, и насмеяться до коликов. А иногда и фильмы у них бываю очень остроумные (в основном это малобюджетные комедии не сильно разрекламированные).
А по телевизору редко что по-настоящему остроумное увидишь, во всех этих коммерческих ток-шоу и иже с ними, что в России, что во Франции. И люди с разным культурным уровнем, кому-то смешно, как мотоцикл падает, или как вечномолодой Петросян десятилетиями на сцене изощряется, а кому-то чего поостроумней надо для смеха

[lyonne]

Разумеется, у французов и русских разное восприятие этой сцены. У них сексуальная революция, свобода нравов и т.п, им и невдомек, что тут какая-то трагедия может быть. Мне почему-то кажется, что через пару поколений, а то и раньше, все эту сцену будут воспринимать одинаково. То есть, и для русских зрителей это будет всего лишь комедия положений

Ну да "главное, чтобы не было войны" - я имею в виду трагические события, которые могут еще раз перетряхнуть одну или другую нацию.
А по поводу того, что в будущем восприятие информации сблизится, я соглашусь с Вами.

[lyonne]

Странно, французы же сами рассказывают почти такие же анекдоты про бельгийцев.
Интересно, откуда это у них пошло?

Они, наверное, слишком хорошие и недостаточно циничные для французов.
В семье моего мужа один из родственников женился на бельгийке. Девочка симпатичная, простая, открытая. Тем не менее над ней подтрунивают, даже очень приятные и незлые люди, причем не за глаза, а при ней. Я спросила у мужа, почему. Он говорит, что не находят ее умной. Симпатичной, милой да, а умной нет.
Вот так все просто.

[kioulia]

Не могу смолчать! Те же эмоции от просмотра (хоть и смотрю и пересматриваю). Все переживаю за две разбитые судьбы. Как представлю бедную Галю, которая всю ночь жениха ждала...

Раньше я считала, что классический фр.юмор во многом построен на "кривляниях", то есть весьма живой мимике и атерском мастерстве (ну есесно, видела я из комедий только фильмы с Пьером Ришаром да Луи Де Фюннесом, которые смотрю до сих пор с удовольствием).
А потом, уже будучи во Франции, до слез хохотала над Дîнер дес цонс, Лес Бронзéс фонт ду ски и так далее. А тут мы еще стали по театрам частенько ходить, порой такие бесподобные спектакли можно посмотреть, и на игру актеров налюбоваться, и насмеяться до коликов. А иногда и фильмы у них бываю очень остроумные (в основном это малобюджетные комедии не сильно разрекламированные).
А по телевизору редко что по-настоящему остроумное увидишь, во всех этих коммерческих ток-шоу и иже с ними, что в России, что во Франции. И люди с разным культурным уровнем, кому-то смешно, как мотоцикл падает, или как вечномолодой Петросян десятилетиями на сцене изощряется, а кому-то чего поостроумней надо для смеха

Мне кажется, не надо разделять людеи на тех , кому нравится примитивныи юмор и тех, что любят "что потоньше". Иногда может деиствительно развеселить дурацкое падение, хотя вроде два института закончил.Явление интернациональное тк понятно все без слов.
Может это и глупо , но я часто смеюсь, когда у людеи возникает непроизвольная реакция ужаса .Когда люди подпрыгивают и визжат искренне из- за ерунды.И "обед дураков" люблю,а еще "la verité si je mens"

[lyonne]

Вот, например, считается, что "Ирония судьбы" - это легкая комедия, а по мне, так это серьезная драма почти без единой шутки и с эндом сомнительной хэппийности.

Видимо, зависит, в каком возрасте зритель увидел этот фильм. Я как в детстве восприняла этот фильм как комедию, так и продолжаю это ощущать. Ну как же Ипполит в пальто в ванной, падающий Мягков в трусах и т.п. То есть теперь, будучи взрослой, умом понимаю, что все не так и смешно в этом фильме, а в душе по-детски веселюсь

[Droopy]

Он говорит, что не находят ее умной. Симпатичной, милой да, а умной нет.
Вот так все просто.

А что в их понятии умная? Я тут столкнулась с тем, что у каждого своё понятие ума, вот до сих пор не разберусь...

[lyonne]

Я наверное крайний случай чувствительного русского менталитета.

terri,

[lyonne]

А что в их понятии умная? Я тут столкнулась с тем, что у каждого своё понятие ума, вот до сих пор не разберусь...

Droopy, да та же самая история, что и с чувством юмора - поди-ка разберись.. Все так относительно.. Может открытая очень, ой сейчас съязвлю - не удержусь: что вижу - то пою, ну как чукча. Ой, как стыдно.. :

[kioulia]

А что в их понятии умная? Я тут столкнулась с тем, что у каждого своё понятие ума, вот до сих пор не разберусь...

я работала с бельгиицами , ех сеичас не вспомнить случаев из жизни, но бывало, вызывали удивление своими репликами.
французские граждане (имхо)считают их туповатыми, неотесанными что-ли?Особенности языка,фламандского приводит к тому , что они не делают различия между ты и вы,как в англииском, это придает им некии налет грубости.Понятное дело , этого недостаточно,по моим наблюдениям , меня понимали иногда боуквально и тд.
Некоторые в разговоре добавляют к месту и не к месту:"une fois", французы находят это забавным +их интонации во ранцузском.

[Galunya]

Droopy, да та же самая история, что и с чувством юмора - поди-ка разберись.. Все так относительно.. Может открытая очень, ой сейчас съязвлю - не удержусь: что вижу - то пою, ну как чукча. Ой, как стыдно.. :

Мы этим летом (я была на стажировке) с сотрудниками фирмы обсуждали устройство взаимоотношений во французском обществе.
Пришли к выводу, что у французов не очень то ценится "ценить" что-то хорошо сделанное (когда кого-то хвалят или говорят комплименты, значит этикет скорее этого требует). Вернее, оно ценится, но по умолчанию. Часто, похвалив соседа, ты можешь опуститься в глазах других (так как по сравнению с ним ты будешь ниже на уровень).
Зато очень ценится критика. Если ты критикуешь, значит понимаешь толк в деле, значит ты достаточно умный и компетентный и можешь (потенциально) сделать лучше чем сделал твой сосед (даже если еще этого не сделал и, может быть никогда не сделаешь).
Вот за критику и ценят и уважают.
Я всеми руками за критику, так как она нужна. Но только почему-то мне не так уж и в напряг признать чьи-то достижения, тем более если я сама такого еще не сделала.

Так что, может быть, ваша девочка бельгийка слишком открытая и "простая" для них именно по этому критерию. Посоветуйте ей быть чуть пожестче (в пределах), побольше отстаивать свое мнение, может поможет

P.S. Я вот тоже открытая слишком была, привычка у меня такая, ко всем хорошо относиться, всех пытаться понять, меня и не замечали. Сейчас понапористей стала, уважать стали

[Tora]

Я замечала, что часто над страшными фильмами, триллерами и т.д. шутят, чтобы снять напряжение и не показать, что фильма боишься. Мол, а это все ерунда и мне совсем не страшно.

[terri]

Помню, когда первый раз смотрела «Иронию судьбы» в глубоком детстве, мне все казалось, что Галя с Ипполитом тоже должны встретиться, я даже потом свои разочарования маме высказывала. Мама смеялась, говорила, что тогда это был бы другой фильм, «Сердца четырех». А потом ничего, после ежегодного просмотра стала воспринимать именно как комедию.
Кстати, слышала, что сейчас снимают «Иронию судьбы - 2». Значит, у кого-то тоже осталось ощущение незавершенности.

[lyonne]

Galunya, ну очень интересная и полезная информация. Ну да, чтобы быть оцененым коллегами нужно всегда добавлять определенную дозу стервозности, иначе никому ты не интересен. Возможно, возвращаясь к нашей теме, и юмором похожая ситуация.

[terri]

Tora, в точку! А еще в школе на уроках по семейной этике глупо хихикали, при этом к темам обсуждения относились серьезнее, чем к математике. Смех - уникальное средство преодоления страхов и табу.
Черный юмор и неприличные анекдоты из той же оперы. Политические, наверное, тоже. Особенно в советские времена.

[lyonne]

Я замечала, что часто над страшными фильмами, триллерами и т.д. шутят, чтобы снять напряжение и не показать, что фильма боишься. Мол, а это все ерунда и мне совсем не страшно.

Ну да, такой нервный смешок: а нам все равно...

[terri]

Однажды читала статью по теории смеха. Там очень хорошо объяснялось, почему люди смеются, когда другие падают. Оказывается, наблюдая момент падения, человек невольно внутренне напрягается, а потом, если все заканчивается благополучно, он сбрасывает напряжение смехом, как бы подтверждая, что это пустяки, ничего страшного не произошло. Разумеется, если за человеком приезжает скорая, тут уже не до смеха.

Не знаю, к чему я это вспомнила. Просто интересно

[rossignol]

Однажды читала статью по теории смеха. Там очень хорошо объяснялось, почему люди смеются, когда другие падают. Оказывается, наблюдая момент падения, человек невольно внутренне напрягается, а потом, если все заканчивается благополучно, он сбрасывает напряжение смехом, как бы подтверждая, что это пустяки, ничего страшного не произошло. Разумеется, если за человеком приезжает скорая, тут уже не до смеха.

Согласна! Только в коротких видеороликах в ток-шоу не всегда показывают финал Споткнулся, полетел, перевернулся, шлепнулся на землю. Заливистый смех за кадром. Занавес. Следующий такой же

Вот например когда малыши на пол шлепаются (идет-идет себе неуверенной походкой, а потом бум! упал... Смотрит по сторонам, кто бы пожалел...Как только пожалели, сразу краснеет и давай рыдать ) вот тут смешно, понятно ведь, что все с ним ОК

[heleona]

я работала с бельгиицами , ех сеичас не вспомнить случаев из жизни, но бывало, вызывали удивление своими репликами.
французские граждане (имхо)считают их туповатыми, неотесанными что-ли?Особенности языка,фламандского приводит к тому , что они не делают различия между ты и вы,как в англииском, это придает им некии налет грубости.Понятное дело , этого недостаточно,по моим наблюдениям , меня понимали иногда боуквально и тд.
Некоторые в разговоре добавляют к месту и не к месту:"une fois", французы находят это забавным +их интонации во ранцузском.

Английское "you" большинством воспринимается как "вы" а не "ты" (правда, про фламандский ничего сказать не могу). И я часто нахожу такую особенность языка очень удобной - когда я не уверена, как мне обращаться к человеку, то я перехожу на английский. И не только я - я видела, как один сотрудник, которому что-то очень срочно нужно было от шефа департамента (а того в данный момент не было на месте), прикрепил sticky на его монитор, в которой по английски написал - "тут тако-то дело, позвони мне плиз когда вернешся.." Оба бельгийцы, в разговоре они на "ты", но.. я прекрасно поняла, почему он выбрал английский для письменного выражения просьбы (более того, я видела, что сначала он написал все это по французски - с "ты" - но потому передумал и переписал по-английски ). Так что не такие они уж тут и неотесанные, просто спеси у них поменьше (точнее, я вообще не замечала пока).

И мне тоже кажется, что бельгийцы в большинстве более открытые и дружелюбные, чем французы или немцы.. Когда что-то нужно, сами охотно предлагают помощь и вообще делают все, чтобы я себя чувствовала себя тут комфортно, хотя их никто не обязывал так нянчится со стажером...

Насчет une fois - ни разу не слышала такого злоупотребления. Но вот что я часто слышу, так это как тут многие говорят oui - получается что-то типа "у-эээ", очень прикольно звучит! Или, может, это просто разговорная фишка такая - типа американского yeah или yep? Вроде как о Франции я такого не слышала, или просто может в глаза не бросалось?

[heleona]

Однажды читала статью по теории смеха. Там очень хорошо объяснялось, почему люди смеются, когда другие падают. Оказывается, наблюдая момент падения, человек невольно внутренне напрягается, а потом, если все заканчивается благополучно, он сбрасывает напряжение смехом, как бы подтверждая, что это пустяки, ничего страшного не произошло. Разумеется, если за человеком приезжает скорая, тут уже не до смеха.

Не знаю, к чему я это вспомнила. Просто интересно

да, тут не все так просто

У меня как-то был случай - шли с институтской подругой осенью по дорожке, перед нами была огромная лужа. И тут подруга спотыкается и у меня мгновенно перед глазами вырисовывается такая буквально картинка - как мелком на доске нарисованная !! - карикатурный человечек падает, траектория его падения пунктирной стрелочкой нарисована, и стрелоча показывает на схематический кружочек с надписью "лужа" (уж не знаю, почему я это увидела, может у нас перед этим лекция по физике была? не помню уже) Мне стало жутко смешно именно от этой мысленной картинки, и я начала хохотать, просто не могла остановиться, хотя так стыдно было перед хорошей подругой, которая, разумеется, попала точно по траектории, испачкалась с головы до ног и, конечно, не поверила моему объяснению, почему я так дико веселилась

И сама я как-то в институте села на поломанный стул и в результате оказалась на полу под партой, да так что голова и туловище под партой, а ноги торчат в проходе - так мне самой стало смешно, как представила как это стороны выглядит, и я начала смеяться так, что препод решил, что мне плохо и на помощь бросился

[Malishka]

Согласна! Только в коротких видеороликах в ток-шоу не всегда показывают финал Споткнулся, полетел, перевернулся, шлепнулся на землю. Заливистый смех за кадром. Занавес. Следующий такой же

Вот например когда малыши на пол шлепаются (идет-идет себе неуверенной походкой, а потом бум! упал... Смотрит по сторонам, кто бы пожалел...Как только пожалели, сразу краснеет и давай рыдать ) вот тут смешно, понятно ведь, что все с ним ОК

Вот поэтому этот смех не всем понятен (я про короткие видеоролики)..
А насчет смеха и падения, есть такая профессия даже, которая частенько этим смешит. Клоун называется.. Они об этом психологическом приеме хорошо знают

[Malishka]

у французов не очень то ценится "ценить" что-то хорошо сделанное (когда кого-то хвалят или говорят комплименты, значит этикет скорее этого требует). Вернее, оно ценится, но по умолчанию. Часто, похвалив соседа, ты можешь опуститься в глазах других (так как по сравнению с ним ты будешь ниже на уровень).

Тогда, наверное, лучше хвалить так: Как у тебя хорошо получается! Почти как у меня!

[Galunya]

Тогда, наверное, лучше хвалить так: Как у тебя хорошо получается! Почти как у меня!

Хорошая идея . Надо будет попробовать.

Эх, на этих выходных еду в Бельгию пиво их хваленое пить. Обязательно надо будет пообщаться с каким-нибудь барменом-бельгийцем, чтобы прошпионить бельгийские шютки про хранцузов.

[lyonne]

Эх, на этих выходных еду в Бельгию пиво их хваленое пить. Обязательно надо будет пообщаться с каким-нибудь барменом-бельгийцем, чтобы прошпионить бельгийские шютки про хранцузов.

Хорошая идея (и насчет пивка бельгийского попить и пошпионить) - ждем Вас на следующей неделе с подробным отчетом по первому и второму пункту..

[MarinaR]

Мне кажется, что юмор есть у всех народов мира...просто он-разный.....
то, над чем смеются в Центральной Африке, не будет смешно в Китае, а то, над чем смеются в России, не будет смешно в Японии.....
на последнем фестивале русского кино я посмотрела один фильм...ужасный, просто ужасный...там показывают реконструкцию ( никак не могу вспомнить, как называется, когда следственная бригада выезжает на место, чтобы проверить, как было совершено убийство...напомните...) убийства, такой черный юмор....но в зале люди смеялись....но это , мне лично, смешным совсем не показалось.

[MarinaR]

ortho,

"Ребро Адама"-прекрасный фильм!

[CherryGarden]

Как насчет юмора в филме "Борат"?

[MarinaR]

реконструкцию

Вспомнила!( И на старуху бывает проруха). Следственный эксперимент!

[Malishka]

Мне кажется, что юмор есть у всех народов мира...просто он-разный.....
то, над чем смеются в Центральной Африке, не будет смешно в Китае, а то, над чем смеются в России, не будет смешно в Японии.....
на последнем фестивале русского кино я посмотрела один фильм...ужасный, просто ужасный...там показывают реконструкцию ( никак не могу вспомнить, как называется, когда следственная бригада выезжает на место, чтобы проверить, как было совершено убийство...напомните...) убийства, такой черный юмор....но в зале люди смеялись....но это , мне лично, смешным совсем не показалось.

А аудитория, смотревшая фильм, была русская?