|
#1
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
![]() Только медики родителей боятся, делить с ними ответственность не хотят, я не знаю, почему, может быть, к этому придут когда-то, когда людей за дебилов перестанут держать...
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
![]() |
|
#2
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
|
Сейчас есть возможность, чтобы ребенок был в нормальных условиях под медицинским присмотром, зачем же такой экстрим, как таскание в шарфах?
__________________
Amat victoria curam |
|
![]() |
|
#3
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
![]() |
|
#4
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
Двадцать лет назад я родила на сроке 30 недель ребёнка в Беларуси. 1400 гр. 38 см. Ходила к ней и гладила её в кювезе. Разрешалось к ней приходить несколько раз в день. Я её видела даже больше, чем те мамы, которым привозили их детей на кормления раз в 3 часа. В кювезе дети лежат не по прихоти медперсонала! На то есть физиологические причины. Маловесные дети имеют тенденцию охлаждаться до комнатной температуры. Терморегуляция у них налаживается с набором массы. Кстати, в Африке в среднем теплее. Про отставание на 3 месяца, что провёл в больнице - это вообще с нормально функционирующим мозгом такое не придумать. Не на те, 3 месяца, что провёл в больнице, а на те 3 месяца, что не досидел в животе! Про рождённого недоношенного во Франции писать некогда. С ним было почти так же. Кювезе, провода. Но срок был больше и масса. |
|
![]() |
|
#5
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: 92
Сообщения: 11.504
|
![]()
__________________
07/2012 03/2019 |
|
![]() |
|
#6
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
Mme Colette, ничего личного! Мамы доношенных детей без медицинского образования не обязаны знать, что недоношенные маловесные дети не держат температуру тела и при снижении на один градус могут иметь осложнение в виде пневмонии, что спонтанные остановки сердцебиения и дыхания могут случиться в любую минуту. Те, кто придумал câlineurs de bébé , придумал их не для тех детей, о которых вы ссылку привели.
|
|
![]() |
|
#7
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
Своих обоих донашивала в шарфе, хуже им от этого не стало точно.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
![]() |
|
#8
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
Baila-baila, это были не дети 800-граммовые. И даже не полуторакилограммовые.
Младший мой больше 2 кг родился. Его один день только подержали в кювезе. Меня не выписывали без него. Врач согласилась выписать его в самый разгар эпидемий довольно рано только под обещание держать его на карантине дома в хорошо прогретой комнате и не подпускать к нему старших детей, которых в доме на тот момент было 4. |
|
![]() |
|
#9
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.390
|
Все верно. У двух моих близких подруг в России дети имеют серьезные диагнозы после неоната. Одна в 2 года все еще не ходит и даже не ползает, не говорит. Второй вопреки ожиданиям врачей и только по причине инвестиций родителей ходит и говорит, но учиться может только по спец программе по причине отставания в развитии. Во Франции, кмк, статистика по grands prématurés намного лучше.
|
|
![]() |
|
#10
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
Если вернуться к вопросу по теме, то у меня нет однозначного ответа. Всё может зависеть от персонала. На врачебную ошибку везде можно попасть. Двоих я родила в Беларуси, троих во Франции. Сам процесс родов у меня проходит довольно легко, если можно хоть какие нибудь роды назвать лёгкими, то есть без осложнений. Но вот наблюдение беременности мне больше по душе французское, без нагнетания страха. Всё таки врачи на родине перестраховываются и залечивают или госпитализируют часто без особых на то показаний. И это не потому что они за беременных так сильно радеют, у них премии снимают, если на их участке происходит выкидыш на большом сроке или еще какие неприятности. Да и отчитывают их неслабо после таких случаев.
Это про государственные заведения. Может быть в России немного по-другому сейчас всё. |
|
![]() |
|
#11
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
![]() |
|
#12
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 19.08.2014
Откуда: Narbonne
Сообщения: 2.217
|
Сама во Франции не рожала, но со слов моей приятельницы (врача, кстати), родившей здесь двойню, лучше рожать в России.
У нее были осложненные роды. Врачи и персонал допустили массу ошибок. По ее словам, когда она рассказала русским врачам, ее подругам/знакомым, как проходили роды, они были шокированы непрофессионализмом французских врачей. Конечно, при решении рожать в России, немаловажно выбрать хорошую больницу в большом городе. |
|
![]() |
|
#13
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 8.568
|
Как иллюстрация.
Одна моя подруга рожала в Москве в супер пупер роддоме (за большие деньги), просила анестезию, но не поставили, сказав, что без нее лучше. В итоге она себя на потугах не контролировала, были внутренние разрывы, которые зашивали под общей анестезией. Родами довольна. Наша общая подруга рожала во Франции, сказала что под конец с эпидюралью было больно. Родила без разрывов. Родами была очень не довольна. Родили мы все в период нескольких месяцев. Мои воспоминания тогда были тоже очень свежими. Реакцией обеих я была удивлена. Мораль: разницы между Россией и Францией нет. Есть разница в ожиданиях, в том как протекают роды в конкретном случае и в конкретной акушерке/докторе. |
|
![]() |
|
#14
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
|
У меня в последнее время в России Рожали три племянницы (Одна из которых два раза с разницей в два года в разных роддомах) и сестра (в прошлом году - третьего ребенка). Родили все сами, в разных городах - Волгоград, Саратов, Москва, Воронеж, в обычных роддомах, без разрывов и каких либо последствий. Только сестра рожала в перинатальном центре, хотя выбрала себе другой роддом и платную палату, но ее перевели в центр из за проблем с сердцем . Одна племянница уже через 5 дней после родов в суде была - у нее процесс был. Я сама переживала, что мне впендюрят эпидуралку, как раз мода на нее пошла (я бы только из за одной эпидуралки рожать во франции не стала), но меня сразу успокоили, что никто насильно Эту анестезию делать не будет. Ну у меня , слава богу, противопоказания обнаружились. На первых родах в России, в обычном роддоме, я вообще концерт устроила. И хотя открытие матки у меня было как по учебнику (по словам врачей), но я уже долго отмучилась в роддоме со схватками (сама виновата - не поехала в роддом, когда воды пошли - рано утром, а решила еще поспать), поэтому заявила, что в сша и вообще в приличных странах уже давно никто сам не рожает, женщин не мучают и я тоже не буду, поэтому пусть срочно наркоз мне делают и я рожу как «приличная» женщина. Сделали, конечно, вздохнув.
__________________
Amat victoria curam |
|
![]() |
|
#15
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.05.2005
Откуда: Пенза- 92, Vanves
Сообщения: 20.601
|
teffi, так и во Франции никто насильно не ставит, у меня учитывали мои пожелания. Даже в последний раз, когда я, раньше не собиравшаяся ее ставить, попросила анестезиолога, у меня уточнили точно ли хочу, ведь не хотела... До нее в результате не дошло, но подход был приятный.
__________________
2004 2011 2018 |
|
![]() |
|
#16
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
|
Myshun, я боялась, так как от девочек слышала, что если хочешь анестезию - то только епидуралка, без выбора. У мужа при операции тоже сделали эпидуралку, хотя он хотел обычный наркоз, но ему отказали. А после эпилуралки он месяца два-три отходил психологически.
__________________
Amat victoria curam |
|
![]() |
|
#17
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 08.10.2007
Откуда: СПб-l’Ain
Сообщения: 4.867
|
Если это не очень личное, можно спросить, почему? У меня было 2 эпидуралки, все очень понравилось, насколько может понравится анестезия. Оба раза, правда, падало давление в самом начале действия, но его быстро поднимали. Меня лично общий наркоз пугает намного больше.
|
|
![]() |
|
#18
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.05.2005
Откуда: Пенза- 92, Vanves
Сообщения: 20.601
|
teffi, Вас в России всегда спрашивали, можно ли Вас осмотреть? Всегда говорили Вам, что будут делать? Всегда объясняли ребенку, что будут делать? Да даже всегда ли здоровались с ребенком? Я была шокирована в поликлинике летом, что ребенку ни здрасте, ни как дела, ни сейчас то-то будет...только маме "раздевайте, а ребенку ну ни слова...
__________________
2004 2011 2018 |
|
![]() |
|
#19
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
|
Если не говорят, то я сама спрашиваю. И в России мне отвечали, а вот Франции - не всегда, просто молча улыбались и продолжали. На здороваться я, честно говоря, не очень обращаю внимание, как и на улыбки. Для меня это второстепенно, главное, чтобы обслужили хорошо. Вот для мужа важно, чтобы улыбались и здоровались, его в России в ресто напрягало отсутствие улыбок. А меня напрягает здесь, что улыбнутся, поздороваются, а потом заказ целый час ждешь. Лучше бы улыбки и здрасьте себе в за..ницу засунули, но быстро обслужили. Ребенок у меня капризный, в России однажды - перед взятием крови По моему - она испугалась и убежала, так за весь персонал бегал, а потом долго уговаривали. Теперь персонал не напрягаю, анализы в России ей делаю в частных лабораториях, там народ подкован - и как и что детям говорить и кровь хорошо брать даже из ее невидимых вен. И еще подарки всегда дают :-). Во Франции в клинике у нее кровь хорошо брали, хотя и без уговоров, но это далеко. В лаборатории городка рядом ей однажды три раза руку кололи в разных местах, но попасть в вену не смогли. Больше туда не ходу. Нашла в другом городке чуть подальше лабораторию, где есть целых ДВА специалиста, которые у нее хорошо берут кровь. Только к ним и ходим.
__________________
Amat victoria curam |
|
![]() |
|
#20
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.390
|
Нет, совсем не идиотский, речь же о доступе к телу. Дело даже не в ответе пациента, дело в уважении личных границ. В тех же родах при осмотре шейки матки всегда спрашивают, можно ли, нет ли в этот момент схватки. Те несколько секунд, что пройдут между вопросом и ответом "да", позволяют настроиться, выдохнуть, расслабить тело и раздвинуть границы.
|
|
![]() |
|
#21
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 8.568
|
|
|
![]() |
|
#22
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
|
Но все равно странно, что отказали в наркозе. Может, для него не было никаких показаний, как в случае с моими первыми родами (я просто сама настояла ), а то, что Она не сможет контролировать потуги Врачи не предвидели?
__________________
Amat victoria curam |
|
![]() |
|
#23
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 29.01.2010
Откуда: Москва-Paris-London-Luxembourg
Сообщения: 2.554
|
Открывшая тему форумчанка в нее уже не приходит. Может уже определилась ее подруга? Может переименовать эту тему в «Сравнение российской и французской медицинских систем. Личное мнение» ?
__________________
"Ученье-свет, а неученье-тьма" А.В.Суворов Продам недорого/отдам вещи для девочки от 3 месяцев и старше |
|
![]() |
|
#24
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.01.2003
Откуда: Norilsk - Charenton le pont - Montpellier
Сообщения: 2.211
|
По теме где руче рожать. Мама одно из ребёнка пострадавшего в группе в ФБ недавно писала что там с её ребёнком сделали. https://www.google.com/amp/s/amp.tsa...uvoleno_229129
__________________
Mon Instagram |
|
![]() |
|
#25
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 08.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.406
|
Думала сначала, что так не бывает и родители (из-за отсутствия медицинских знаний) преувеличивают роль врачей в том, что случилось с их детьми. Но чем дальше развивается история, тем больше видится ответственность врачей (тут уже речь не о врачебных ошибках, а о как минимум преступной халатности и некомпетентны, повлёкших смерть или тяжелейшую инвалидность и у нескольких детей). Вот ссылка на публикацию мамы, которая первая решила довести дело до суда (в предыдущих постах она рассказывает, что именно произошло!) Заведующую уже посадили СИЗО на время следствия. https://m.facebook.com/story.php?sto...&id=1116881451 |
|
![]() |
|
#26
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
|
Я, может, какая то несовременная, но привыкла инфу о роддоме и больнице и врачах там искать ДО того, как выбрать этот роддом и больницу.
__________________
Amat victoria curam |
|
![]() |
|
#27
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.820
|
Так что роддом для бесплатных родов не выбирают
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта |
|
![]() |
|
#28
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
|
__________________
Amat victoria curam |
|
![]() |
|
#29
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 08.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.406
|
![]() И это так удивительно и умилительно, что родители ребёнка, получившего в родах травмы несовместимые с жизнью, стали выискивать негатив и даже обратились в суд. Если бы вы потрудились прочесть предыдущие посты этой мамы, то увидели бы, что роддом они выбрали не с бухты-барахты. Рыся, все роды были контрактные, то есть это как-раз пример того, что деньги не гарантируют профессиональное родовспоможение. |
|
![]() |
|
#30
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
|
Я вот не могу представить, что выбрала бы роддом по комментам на сайте роддома и плюсикам в соцсетях. И чтобы я или прямо или опосредованно не знала главврача роддома, заведующего и акушерку.
__________________
Amat victoria curam |
|
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Где лучше рожать в 78 регионе ? | Doumkie | Здоровье, медицина и страховки | 154 | 02.09.2022 10:41 |
Где лучше рожать в Париже? | litchi | Здоровье, медицина и страховки | 1304 | 17.11.2020 16:46 |
Где лучше рожать? | Julls | Административные и юридические вопросы | 11 | 02.12.2010 13:02 |
Где лучше рожать студентке ? | Kamilka | Административные и юридические вопросы | 110 | 09.01.2008 14:07 |