Будущее наших детей во Франции и в Москве, Петербурге - какое? Только честно

[kika78]

SvetaLes 36, я знаю единичный случай, когда ребенок пошел в детский сад здесь и т.к. родители жили на 2 страны, то он и в Москве получил среднее образование, закончив экстерном 10 и 11 класс за один год, и во Франции закончил лицей и поступил в университет на математический/инженерный. Но учиться не смог. Не хватает терминологии, недостаточно знаний истории и литературы. Ушел после 2 или 3 семестра. Но поступил очень легко. Год бездельничал, потом снова куда-то поступил во Франции...

Еще один ребенок закончил лицей здесь, получил высшее образование в Швейцарии. В Москве около 5 лет работал управляющим крупным отелем, в соответствии с образованием. Вернулся в Париж. Зарплата ниже, работа менее престижна, но живет в Париже.

Еще один закончил лицей здесь, высшее образование получил, а работает в ресторанном бизнесе, занимается заказом посуды... и ее распределением. Неплохо зарабатывает, но способен был бы на большее.

Еще один знакомый получил высшее экономическое образование (бухгалтер), закончил еще и 2 года магистратуры. Несколько лет работал по специальности, потом все бросил и работает в хорошем отеле...

А французское гражданство не скажу, чтобы особенно облегчало жизнь.

[maman N]

Никого! не тянет на историческую родину из детей просто так.

Так устроиться надо на что-то, а у тех, у кого нет реальных перспектив там, чего они там забыли и на что? ИМ и доехать порой не на что, а уж переехать тем более.

[Solomka]

Никогда не задумывались, почему дети из русско-французских семей параллельно обучаются в школе при Посольстве РФ по российской государственной образовательной программе? Нельзя зарекаться, ведь зачастую дети вырастают, и их тянет на историческую Родину матери

судя по детским темам на форуме,обучаются там лишь потому,что маме сложно дать русский язык в необходимом объеме,а хочется,чтобы ребенок понимал твой родной язык,ну и + в том,что язык никогда лишним не будет. Тем более,что, зачастую, там учатся несколько лет,а не полный цикл,т.е. речь об аттестате не идет.
Аттестат важен тем детям,чьи родители временно работают во Франции.
Скажите,Вы знаете много случаев,когда детей тянет на Родину матери,в которой они никогда не жили в постоянном режиме,а жили всегда на Родине отца?
с чего им тянуться туда?

[fille77]

Скажите,Вы знаете много случаев,когда детей тянет на Родину матери,в которой они никогда не жили в постоянном режиме,а жили всегда на Родине отца?
с чего им тянуться туда?

всё зависит от конкретного ребёнка. Есть семьи, которые живут на две страны, лично знакома с 40-летним теперь мужчиной, отец - француз, мать - россиянка, так его постоянно тянуло в Россию. В данный момент он там и живёт. Статистику я не веду, но случаи такие есть.

[Solomka]

fille77, это очень и очень единичные случаи и ну никак нельзя назвать их "зачастую".

[Zulf]

всё зависит от конкретного ребёнка. Есть семьи, которые живут на две страны, лично знакома с 40-летним теперь мужчиной, отец - француз, мать - россиянка, так его постоянно тянуло в Россию. В данный момент он там и живёт. Статистику я не веду, но случаи такие есть.

возможно ребенок родился в России, тогда другое дело, людей тянет к месту рождения, а не в страну.

[fille77]

возможно ребенок родился в России, тогда другое дело, людей тянет к месту рождения, а не в страну.

ребёнок в моём примере родился во Франции. Странно, что если люди не сталкивались с таким, однозначно говорят, что такого не может быть.

[Azzaz]

с чего им тянуться туда?

не с чего! Только неудачники или те дети, у которых матери не умеют жить своей жизнью, а живут жизнью ребенка.

[SvetaLes 36]

А мне кажется спор начался потому, что неправильно друг друга поняли изначально , творческие профессии не перспективны > в плане стабильности заработка, если только Вы суперталантливый и + удача подвернулась - найти хлебное место> пусть даже с гастролями , тогда и финансовая стабильность в семье будет, но и соглашусь и с этим :

приоритеты просто разные у людей и все. И есть конечно жены и мужья, которые не выдерживают испытание расстоянием в семейной жизни. Это не новость.

[Nita]

Знаю лично семью, где ребенок (10лет) мечтает жить в России.
Кстати, мой сын ходит в школу при посольстве, потому как я не исключаю возможности вернуться и там жить. Точнее "возвращаюсь" по работе уже лет 5, все не складывается + кризис не располагает к развитию бурной деятельности моей компании в России.
По теме: я не вижу будущего своего сына во Франции (как и своего). Рано или поздно мы отсюда уедем либо в другую страну, либо вернемся в Россию.

[Marella]

В Италии вижу много объявлений по поиску врачей для Франции. Даже не верится. Здесь, наоборот, переизбыток, многие молодые врачи вынуждены уезжать или соглашаться на временные, плохо оплачиваемые подработки.

[Small_birdie]

Даже не верится.

По деревням ездить нужны врачи (целый день за рулём от пациента к пациенту, по ТВ показывали). А в крупных городах и просто городах их переизбыток. Кроме неблагополучных кварталов. Там врачи сворачивают деятельность по другим причинам. Тоже показывали одного врача-терапевта, что работает без обеда вообще в 93-м. И нескончаемую очередь к нему (так как другие врачи покинули квартал).
В газете и карта была (плотность врачей-специалистов в IDF). Так вот "красненько" было не везде. На юге IDF довольно "беленько".

[Марита]

По деревням ездить нужны врачи (целый день за рулём от пациента к пациенту, по ТВ показывали). А в крупных городах и просто городах их переизбыток.

Мы живём в центре Лиона, 6й округ - один из самых дорогих. К педиатру записываемся за 1,5-2 месяца, если ребёнок в выходные заболел, в срочном порядке его примут во вторник-среду! Мой терапевт скоро выходит на пенсию, обзвонила всех врачей в округе - никто не берёт новых пациентов.

[IrinaS]

По деревням ездить нужны врачи (целый день за рулём от пациента к пациенту, по ТВ показывали). А в крупных городах и просто городах их переизбыток. Кроме неблагополучных кварталов. Там врачи сворачивают деятельность по другим причинам. Тоже показывали одного врача-терапевта, что работает без обеда вообще в 93-м. И нескончаемую очередь к нему (так как другие врачи покинули квартал).
В газете и карта была (плотность врачей-специалистов в IDF). Так вот "красненько" было не везде. На юге IDF довольно "беленько".

По каким деревням ездить?? Скорая помощь, что ли? Потому как ни один женералист, ни в городе, ни в деревне, свой зад от стула в своем офисе не поднимет... практически ни при каких обстоятельствах.

[maman N]

Тоже показывали одного врача-терапевта, что работает без обеда вообще в 93-м. И нескончаемую очередь к нему (так как другие врачи покинули квартал).

Многие врачи работают без обеда.
Мы жили в 93, наш врач тоже так работал и на дом приходил, кстати несмотря на то, что у нас до кабинета его было пять минут пешком. У него было много клиентов, новых он не мог принять. В кабинете, где он работал было ещё 3 терапевта. Так вот два из них одновременно ушли на пенсию, а ещё одна умерла внезапно. Так что наш врач остался один, потом сын одного из ушедших на пенсию пришёл, замещающим почти не был. В соседнем кабинете тоже два врача на пенсию вышли. Сбегать никто не сбегал.
Попасть к нашему врачу можно было записавшись на ближайшие дни и наш врач продолжал приходить на дом. А, когда мы оттуда переехали в другой пригород, чтобы попасть к своему терапевту, надо ждать 2 - 3 недели, если не срочно. А к специалистам очередь не менее 2 месяцев. Наша нынешняя врач в обед конечно же не уходит, на дом тут вообще ни один врач не выезжает. А в 93 многие врачи выезжали на дом всегда. Так что там было лучше с доступом к врачам.

[Marella]

Per i nostri clienti ricerchiamo medici specialisti: otorinolaringoiatri(chirurgo), anestesisti, radiologi, cardiologi (non emodinamisti), urgentisti, neurologi (con esperienza in diagnostica elettrofisiologica). Si tratta di ospedali pubblici di media dimensione, 600/1200 letti, situati nella regione di Lione, di Marsiglia, a nord di Parigi e in Bretagna. Contratto ospedaliero inizialmente come incarico temporaneo ma con possibilità di passaggio a tempo indeterminato. Lavoro a tempo pieno, trattamento economico netto di oltre 5000€/mese. E' necessario possedere: nazionalità europea, diplomi europei e conoscenza della lingua francese.
Вот пример объявления с сайта ордена врачей Турина, и таких несколько страниц.
Но я Вам больше верю, скорее здесь больше "работа" для рекрутского агентства, чем реальные вакансии.

[Marella]

Общее впечатление: диплом врача получить стоит, но чтобы найти работу или просто достойную зарплату, возможно придется менять город, страну.

+ более высокие зарплаты (в старой Европе), по сравнению со многими другими профессиями.

- сложность обучения и высокая ответственность.

Другие высокооплачиваемые профессии кто посоветует?

[SvetaLes 36]

У нас в деревне врачи и медсестры всегда ходили и ходят по домам , правда наш врач ушёл на пенсию и теперь дама врач из Румынии работает . А так же в Лионе , врачи на дом тоже приходили, но есттественно не ко всем на дом врачи приходят, обычно к старикам и малым детям , у моей соседки их трое было и ей в кабинет было сложно ездить с тремя и врач к ней приходил на дом, дороже да, но secu всё возмещает, и я раз пять вызывала врача на дом для себя и дочки , так как очень болели с температурой и двигаться не могли .

[lipa1]

наш врач ушёл на пенсию и теперь дама врач из Румынии работает

Вот это как раз и причина набора врачей за границей - уход на пенсию врачей в провинции, смена поколений. То есть люди работали,есть дом, а кто из молодых французов сейчас готов жить годами в съемном жилье -дом купить не просто,да и перспектив особых нет. ПРобел с этим во Франции,много пишут о проблеме. У нас тоже врач вот-вот на пенсию уйдет,народ обеспокоен.

[Azzaz]

MRS, из всех моих знакомых (и у меня их тут за несколько десятков лет много) в Россию возвращаются только те "дети", которые получили здесь образование и имеют французский или какой-то другой европейский паспорт и могут эти два компонента вместе использовать в бизнесе в России и зарабатывать Больше чем здесь. Никого! не тянет на историческую родину из детей просто так. Не верьте совдеповским и постсовдеповским сказкам. Только неудачники возвращаются просто так.

[Morra]

MRS, из всех моих знакомых (и у меня их тут за несколько десятков лет много) в Россию возвращаются только те "дети", которые получили здесь образование и имеют французский или какой-то другой европейский паспорт и могут эти два компонента вместе использовать в бизнесе в России и зарабатывать Больше чем здесь. Никого! не тянет на историческую родину из детей просто так. Не верьте совдеповским и постсовдеповским сказкам. Только неудачники возвращаются просто так.

Мой сын хочет ехать в Россию и невесту хочет русскую. Просто так

[Roupy]

Morra, у моего тоже с француженками как- то не складывалось, нашел здесь славянку. а вот учится всегда хотел только во Франции. добивался упорным трудом. чего хотел и сейчас нормальные преспективы. все же я уверена, не от страны многое зависит, а от целеустремленности самого ребенка.

[Morra]

Morra, у моего тоже с француженками как- то не складывалось, нашел здесь славянку. а вот учится всегда хотел только во Франции. добивался упорным трудом. чего хотел и сейчас нормальные преспективы. все же я уверена, не от страны многое зависит, а от целеустремленности самого ребенка.

Мой сын - француз и здесь родился

[Azzaz]

Morra, Вы у нас особенная ))

[maman N]

Мой сын хочет ехать в Россию и невесту хочет русскую. Просто так

А как часто он туда ездит?
Мои дети предпочитают Россию, когда возвращаются оттуда с каникул. Но пока реально переезжать не помышляют, они пока ещё не самостоятельны и русский у них не на том уровне, чтобы там работать. Вижу, что тут есть некоторые мамы на форуме, которые гонят детей за двумя зайцами: французский БАК и ЕГЭ.

Рыжая, Не только представители творческих профессий во Франции работают далеко от дома. У меня муж в течение нескольких месяцев ездил из работать в Лиль из парижского региона, работодатель его заключил контракт такой. Муж договорился, чтобы дорога в поезде входила в рабочее время. Так он с работы приходил ... раньше, чем когда работал в Париже. А по утрам отводил младшего к няне.

[Рыжая]

Рыжая, Не только представители творческих профессий во Франции работают далеко от дома. У меня муж в течение нескольких месяцев ездил из работать в Лиль из парижского региона, работодатель его заключил контракт такой. Муж договорился, чтобы дорога в поезде входила в рабочее время. Так он с работы приходил ... раньше, чем когда работал в Париже. А по утрам отводил младшего к няне.

Ого! Это впечатляет. Но опять-таки, это было на несколько месяцев...

У нас тут недавно был новый сосед, международный шеф-повар с черт-те какими креденциями. Польстился на местную природу и спокойную жизнь. Первые полгода искал работу, мучился-страдал, наконец нашел в другом городе за 100 км. Работа в самом обыкновенном задрипанном ресторане, ничего особенного. Так он пять дней жил там, а на выходные ездил домой. Еще полгода так прожили, плюнули, продали дом и уехали за границу.

Я к тому, что если это действительно супер-работа, творческая, интересная, от которой растешь, на которую бежишь - это одно. Тут я соглашусь с IrinaS - ради такой работы никакие преграды не страшны. Но, пардон, когда это обычная нетворческая обязаловка, лишь бы семью прокормить, то ездить работать за 100 км только потому, что ближе ничего нет, - ИМХО, это полный бардак в стране и в голове.

[IrinaS]

рческая обязаловка, лишь бы семью прокормить, то ездить работать за 100 км только потому, что ближе ничего нет, - ИМХО, это полный бардак в стране и в голове.

Рыжая,
я вообще не знаю, в каком мире и с какими критериями вы живете... спуститесь с небес на землю, наконец.
Во Франции 100 км - это вообще ничто. Дальнее Подпарижье от Парижа находится в 100 км. И люди ездят в Париж на работу.

Мой город ровно в 100 км от Парижа, и полгорода - не творческие профессии, а обычные люди! офисные работники, техники, продавцы - все ездят в Париж на работу каждый день, как само собой разумеющееся.

П.С. резануло глаз... у вас что ни музыкант, то "достоин лучших сцен мира", что ни повар - то международный супер-шеф и т.д. Списываю это на то, что вы, как творческий человек, склонны к гиперболе))

[irinane]

Ого! Это впечатляет. Но опять-таки, это было на несколько месяцев...

Я сама ездила 3 года в другие города на работу - за 450 и за 700 (примерно) км от дома, где оставались муж и маленький ребенок. Ездила не каждый день, это именно преподавательская работа. В последние годы у меня было несколько коллег в такой же ситуации (сроки от 3 до 6 лет) - переезжали из-за работы мужей, им приходилось/приходится ездить.

[maman N]

Но опять-таки, это было на несколько месяцев...

Мы тогда собирались переезжать в район Лиля, ездили и смотрели недвижимость. В результате зарплаты меньше там, а жильё не сильно дешевле.
В конце концов муж просто ушёл в той работы, а продолжаться это могло не всего несколько месяцев: а намного дольше. И он не один ездил из Парижа в Лиль от их конторы, у которой в Лиле был филиал. Причём филиал был независимый, то есть просто перевестись было невозможно, а только увольняться и заключать новый контракт с зарплатой ниже на 30%, чем в Париже за туже самую работу. Так что выгоднее было приезжать из Парижа каждый день.
В Париж ездят на работу со всей Франции за сотни километров, на поезде, на машине и на машине до поезда...

[Sasa]

MRS, из всех моих знакомых (и у меня их тут за несколько десятков лет много) в Россию возвращаются только те "дети", которые получили здесь образование и имеют французский или какой-то другой европейский паспорт и могут эти два компонента вместе использовать в бизнесе в России и зарабатывать Больше чем здесь. Никого! не тянет на историческую родину из детей просто так. Не верьте совдеповским и постсовдеповским сказкам. Только неудачники возвращаются просто так.

Давайте отделим мух от котлет.
Что значит возвращаются? Чтобы вернуться надо сначала там пожить в сознательном возрасте , а не сразу выскочив у мамы из живота.
Знаю одного маминого сыночка, что и тут был ноль без палочки и поехал пожил в Москве с тем же успехом. Но при всем при этом он не возвращался....
Знаю достаточно французов/полурусских?/ которым русский язык помог устроится тут неплохо по их профессии(ключевое слово профессия, а не русский) Или уехали экспатами в Россию, но от фр крмпаний.