Хочу уволиться

[elfine]

А как нужно изментить поведение? Тут тоже нужно осторожно ибо сойдете за конфликтного человека не умеющиего работать в коллективе и т.д. Ибо запросто найдется тот кто работает там уже 10 лет а тут пришла новенькая и пытается установить свои правила.

Я тоже считаю, что бессмысленно заставлять себя меняться. Тем более у всех у нас тут своя индивидуальность, и ошибки, если они есть, может выявить только психолог при серьёзной очной работе, а не мы тут "он-лайн", опираясь на наш опыт и на наше "я". Коллектив - сложный организм. Приходит кто-то новый, уходит кто-то старый - всё меняется. Не работают тут штампы: "французы - такие, с ними надо..." В этой теме и кажется в "копилке советов, ищущим работу" или "как поставить на место коллегу" возможные ошибки - общие рекомендации для всех уже упоминались, ну не знаю, соблюдать иерархию (не прыгать через голову там, где это неуместно), или другие общие очевидные рекомендации. Но если время идёт, а в коллективе некомфортно, надо взвесить за и против (уровень безработицы в секторе, возможность найти зарплату не (намного) ниже), и если другую работу найти можно - уходить. Здоровье дороже. А уже на другой работе можно разобраться, грабли это были или просто особенность конкретного коллектива.

Ну подарки к Рождеству я бы не стала дарить, если некомфортно, и обстановка напряжённая, если люди садятся на шею, и имеют место закулисные игры. Но это только моё ощущение. Я не знаю этот коллектив и не знаю, как всё выглядит на самом деле. Может там все дарят друг другу подарки...

[Музыка]

[QUOTE=Irisse;1060008191]

так вот, пока ВЫ сами не изменитесь, не измените свое поведение, свое отношение, вам в любом коллективе будет плохо

А как нужно изментить поведение? Тут тоже нужно осторожно ибо сойдете за конфликтного человека не умеющиего работать в коллективе и т.д. Ибо запросто найдется тот кто работает там уже 10 лет а тут пришла новенькая и пытается установить свои правила.

или вы меня не правильно поняли, или я плохо объяснила, я как раз за то, чтобы максимально слиться с коллективом, ни в коем случае не конфликтовать , никаких новшеств не вводить ! наоборот, улыбочку и всем поддакивать, косить под дурочку (первое время) пока примут, потом можно и коготки выпустить, если потребуется

[rozamunda]

Франция - это не Россия, здесь очень не любят открытых карьеристов и труженников, можно делать карьеру, но тихонечко и побольше дурочкой прикидываться, просить совета у коллег (даже тех, кто тупее вас на порядок), это все закулисные игры и они конечно же претят нам, таким честным, порядочным, откровенным, но иначе, увы, не выжить во фр-ком коллективе

очень точно подмечено! как-то мне тетенька-директриса по поводу карьеризма точно так же сказала. спасибо ей большое за это! а то голову бы еще долго ломала.

[Музыка]

очень точно подмечено! как-то мне тетенька-директриса по поводу карьеризма точно так же сказала. спасибо ей большое за это! а то голову бы еще долго ломала.

я, увы, тоже не сама ко всему этому пришла, умные люди помогли и указали на промахи в поведении (злопыхатели обвиняли меня в том, что я слишком яркая, слишком выделяюсь на фоне их серой массы) пришлось накинуть серую шкурку и скрывать до времени свой бриллиант

[Музыка]

и еще 2 мысли:

- принять, как должное, что к новичку настороженное отношение, что это НОРМАЛЬНО ! не ждать, что примут с распростертыми объятьями

- не выпячиваться, потому что многие коллеги не уверены в своей компетенции и могут считать вас угрозой себе, вот поэтому и нужно косить под дурочку и спрашивать у них совета, хотя вы скорее всего наперед будете знать 3 варианта, как поступить в той или иной ситуации, в общем, гордость кладем в мешочек и убираем глубоко, сущность свою менять не нужно ! это даже вредно с точки зрения психологии, просто одеваем масочку радушия, доброжелательности, простоты и люди к вам потянутся

[elfine]

masia-m, а после CDD нет такого понятия "уйти самой". В аттестации для Pôle Emploi будет помечено fin de CDD, а не démission. Конечно тогда положено пособие. А CDI не подписывайте, да и всё. Если даже в испытательный срок на CDI можно уйти без объяснений, ничем не рискуя, то после CDD и подавно, это же конец контракта. Это только Ваше дело - с кем подписывать новый контракт.

Да, и не выходите на работу ни дня после того, как закончится CDD. Ни под какими предлогами. Пусть дают solde de tout compte и всё, что положено. Не дают сразу - пусть присылают по почте. Потому что закон допускает, что если CDD закончился, а человек продолжает ходить на работу, то это по умолчанию CDI, даже если ничего не было подписано. Так что строго соблюдайте сроки Вашего CDD.

[masia-m]

elfine, спасибо за ответ

[rozamunda]

Здравствуйте.Мне хотят дать контракт СДИ.С января .Времени на раздумывания мало.Меня как раз устравивает временный контракт.Мне тяжело морально.Открытых конфликтов нет,то обстановка очень напряженная.В чем то сама виновата-не умею ставить границы и люди этим пользуются.Жду,чтоб сами поняли(я ведь так стараюсь,уж так работаю),а получается просто садятся на шею.И так как я с самого начала ничего не говорила,терпела,то сейчас желание найти компромисс ни к чему не приводит.
Вопрос такой,если по окончании моего контракта-временного,я уйду сама,то положено ли мне пособие?Проработала год.При этом я хочу (очень хочу работать) но не в такой обстановке.

получите. у меня было предложение после CDD взять CDI, я не согласилась. Анпе мне делал выплаты по безработице, но не долго (тоже проработала год).

[hiitola]

Музыка> я говорил про западные предприятия, не работал никогда в России в болших компаниях. Опять таки все от личности зависит. Но и не слишком сильно.

В болших компаниях легче не только спокойно работать, но и ничего не делать, что в принципе влияет на набор сотрудников в ети самые компании - берут неохотно, с большими требованиями к людям. В мелких фирмах все легче и транспарентнее в этом плане.

[Музыка]

Музыка> я говорил про западные предприятия, не работал никогда в России в болших компаниях. Опять таки все от личности зависит. Но и не слишком сильно.

В болших компаниях легче не только спокойно работать, но и ничего не делать, что в принципе влияет на набор сотрудников в ети самые компании - берут неохотно, с большими требованиями к людям. В мелких фирмах все легче и транспарентнее в этом плане.

не люблю спорить, но не могу согласиться... "ничего не делать" мне нигде не удавалось - ни в крупных, ни в мелких компаниях, ни в России, ни во Франции хотя может это потому что я к этому не стремилась, наоборот, хотелось всегда как можно больше всего нового освоить (прораммы специальные на компе и прочее) набраться опыта ? одно могу сказать: в России в тех компаниях, где я работала, мы работали на износ, из нас выжимали все соки, во Франции по сравнению - мы на пляже )) не считая периодов подготовки тендеров, когда бегаем все в мыле, а так - курорт

[vladislava75]

В болших компаниях легче не только спокойно работать, но и ничего не делать, что в принципе влияет на набор сотрудников в ети самые компании - берут неохотно, с большими требованиями к людям. В мелких фирмах все легче и транспарентнее в этом плане.

Мне наоборот почему то всегда было легче устроиться в большие компании...и насчет мелких, семейных так сказать-мне лично не понравилось в одной такой работать именно потому что работы серьезной нет, так-подай-принеси, больше поливалентности требуется. А в больших ты выполняешь точно очерченные задачи и люди там серьезнее, компетентнее.

[Liflea]

Добрый день, форумчане!
Попытаюсь описать свою ситуацию. Я начала работать в апреле 2014 года, заключила сезонный контракт до конца октября. Отработала. Далее мне предлагалось заключить СДИ, но я отказалась, тк планировался возможный переезд в другой город. Мы договорились, что заключим СДД на 1 год. В итоге в ноябре проработала без контракта. Я продолжаю работать декабрь, январь, февраль.....постоянно требую свой котракт. В конце февраля за 1 день до отъезда всего начальства в отпуск, мне дали котракт на подпись, точнее 2 котракта: 1-за декабрь и январь и 2-с 01/02 до 31/05. Первый я подписала, второа - нет, тк была не согласна с условиями контракта, хотела попросить переделать его по возвращении всех. Приезжает начальство и я понимаю, что мои нервы сдают и я не хочу и не могу подписать этот контракт, даже переделанный. Сегодня я сказала, что хочу уйти. Генеральный сказал мне писать заявление об увольнении, хотя подписанного контракта нет. А я не хочу его писать. В этом случае я не имею права на пособие. А с работой у нас тяжко, я не хочу сидеть без денег, тем более у меня ребенок. Что мне делать и как мне быть?

[Marine Saf]

Liflea, так вы хотите уйти или остаться ? Если работаете без контракта, то суд быстренько переквалифицирует в CDI. Решать вам.

[Liflea]

Marine Saf, я хочу уйти и остаться с пособием, тк надо жить на что-то пока я не найду другую работу.

[Marine Saf]

Marine Saf, я хочу уйти и остаться с пособием, тк надо жить на что-то пока я не найду другую работу.

Вы же получали з/п ? Следовательно вам выдадут и certificatе для РЕ. Начислят вам пособие, куда они денутся ? Проследите чтоб работодатель тоже вам выплатил все положенные премии.

[Liflea]

Вы же получали з/п ? Следовательно вам выдадут и certificatе для РЕ. Начислят вам пособие, куда они денутся ? Проследите чтоб работодатель тоже вам выплатил все положенные премии.

да, з/п получала переводом на карту, *** за февраль есть. Просто он меня заставляет написать заявление об увольнении и в последующем этот самый контракт до 31 мая, а я не хочу писать заявление и работать там до 31 мая точно не буду.

[Печкин]

Если у вас CDD, вам положено пособие ARE. При CDD заявление об увольнении не подается, контракт просто закончен и все.

[Liflea]

Если у вас CDD, вам положено пособие ARE. При CDD заявление об увольнении не подается, контракт просто закончен и все.

Подписанный контракт закончен 31 января. Но я работаю по сей день, без контракта, тк им было некогда. Потом они подготовили контракт с 1 февраля до 31 мая, но я его не подписала тк не устраивали условия. А теперь я вообще не хочу его подписывать.

[LaLune]

Ачто по поводу ноября?
Получается вы проработали без контракта?
Вам заплатили? Первый котракт с декабря по январь у вас в руках?
И копия второго контрактa есть у вас?

[Liflea]

Ачто по поводу ноября?
Получается вы проработали без контракта?
Вам заплатили? Первый котракт с декабря по январь у вас в руках?
И копия второго контрактa есть у вас?

Ноябрь я проработала без контракта, мне заплатили в конверте.
Контракт с декабря по 31 января подписан обоими сторонами и у меня на руках.
2 экзепмляра 2-го контракта с февраля по 31 мая, не подписанные мной, лежат на работе.

[elfine]

Liflea, Вы в курсе, что если CDD закончен, а работник после этого выходит на работу, это означает по закону, что с момента окончания CDD он автоматически на CDI? Даже если ничего не было подписано? Более того, работодатель не обязан оформлять при этом CDI, он всё равно считается существующим. Собственно, выше Вам это уже написали, Вы обратили внимание?

Если Вы не хотите CDI, прервать который и сохранить при этом право на пособие - целая проблема, подпишете лучше ещё один CDD и будете спокойны. Либо попросите переправить даты, например до 31 марта. Но сейчас Вы фактически на CDI. И конечно, если сами с него уйдёте, то не имеете права на пособие.

[Liflea]

Liflea, Вы в курсе, что если CDD закончен, а работник после этого выходит на работу, это означает по закону, что с момента окончания CDD он автоматически на CDI? Даже если ничего не было подписано? Более того, работодатель не обязан оформлять при этом CDI, он всё равно считается существующим. Собственно, выше Вам это уже написали, Вы обратили внимание?

Если Вы не хотите CDI, прервать который и сохранить при этом право на пособие - целая проблема, подпишете лучше ещё один CDD и будете спокойны. Либо попросите переправить даты, например до 31 марта. Но сейчас Вы фактически на CDI. И конечно, если сами с него уйдёте, то не имеете права на пособие.

Ясно, спасибо большое за ответ.
Есть один нюанс. Сезонный контракт и контракт за декабрь и январь с одной компанией, где я и работаю. А 2-ой контракт с 1 февраля по 31 мая с другой компанией. Но физически я на одном и том же месте работаю. Это, думаю, ничего не меняет?

[elfine]

Есть один нюанс. Сезонный контракт и контракт за декабрь и январь с одной компанией, где я и работаю. А 2-ой контракт с 1 февраля по 31 мая с другой компанией. Но физически я на одном и том же месте работаю. Это, думаю, ничего не меняет?

Меняет, но не сильно. Я не знаю, на какую компанию Вы сейчас реально работаете, но работа на полную ставку без контракта - это всегда CDI:

http://vosdroits.service-public.fr/p...s/F15635.xhtml

Si le salarié ne signe pas de contrat écrit, il est présumé travailler en CDI à temps plein. Ainsi, la loi n'impose aucun formalisme particulier lorsqu'un CDI est prévu à temps plein.

[nevelena]

Я согласна про соотношение между требованием к найму сотрудника и содержанию работы в большой компании. Я работала и сейчас работаю в большой компании, собеседования были такие, что было ощущение, что они ПДЖ выбирают. Я расчитывала на то, что работы будет завал. А на самом деле вот сижу строчу на форуме и всё сделано Зато привилегий масса.
А опыт работы в средней по величине компании негативный. Мне тоже семейные структуры не подходят. Переработки много, мороки много, а признания никакого, преимуществ тоже ноль.

[hiitola]

Я согласна про соотношение между требованием к найму сотрудника и содержанию работы в большой компании. Я работала и сейчас работаю в большой компании, собеседования были такие, что было ощущение, что они ПДЖ выбирают. Я расчитывала на то, что работы будет завал. А на самом деле вот сижу строчу на форуме и всё сделано Зато привилегий масса.
А опыт работы в средней по величине компании негативный. Мне тоже семейные структуры не подходят. Переработки много, мороки много, а признания никакого, преимуществ тоже ноль.

Истинная правда.

Вообще, чем больше фирма, тем круче требования к кандидату в начале процесса , а затем.. гора рожает мышь

[Liflea]

Здравствуйте уважаемые читатели форума!
Не подскажите сколько дней составляет préavis с контрактом CDD saisonnier ?

[SvetaLes 36]

Здравствуйте уважаемые читатели форума!
Не подскажите сколько дней составляет préavis с контрактом CDD saisonnier ?

из расчёта один день = за отработанную неделю, но preavis > не должно превышать более 14 дней .

[Liflea]

из расчёта один день = за отработанную неделю, но preavis > не должно превышать более 14 дней .

Спасибо большое за информацию!

[avenue]

Добрый день, поскажите, пожалуйста, если на момент увольнения осталось полное количество congés payés - 30j, то их выплачивают вместе с последней зарплатой? Не существует легального способа взять их в качестве "préavis" перед увольнением?

[kika78]

Скажите, где указана сумма, которую мне должны выплатить по увольнении? Это sommes versées à l'occasion de la rupture ( solde de tout compte)?
Спасибо.