#841
10.09.2017, 01:41
|
||
Мэтр
|
Faute grave тебе приплести не могут, это должно быть указано в письмах, объясняющих причину увольнения. И к faute grave относят из ряда вон случаи (я писала выше) - пьяный за рулем, оскорбление шефа и тп. Так что без частных адвокатов в prud'homm(ы) лучше не идти, а бесплатные адвокаты - большая ерунда. И да, компании не хотят расставаться со своими денюжками, это логично, поэтому очень много компаний font appel по второму кругу, поэтому весь судебный иск растягивается на 3 года. |
|
|
#842
10.09.2017, 02:14
Последний раз редактировалось elfine; 10.09.2017 в 03:49..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
Но как во всех таких случаях, когда определение выработано судебной практикой, а в самом законе отсутствует, надо изучать каждый конкретный случай, смотреть, что именно упомянуто в каждом решении. Адвокаты все - частные, это либеральная профессия. И бесплатных нет, есть только такие, кто согласен работать за юридическую помощь, а есть те, кто не согласен, их отличие в этом. Но те, кто соглашается на тариф юридической помощи - не обязательно плохие. Как и другие не обязательно хорошие. |
|
|
#843
12.09.2017, 15:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Не нашла, в какой теме свой вопрос задать.
Работала на замене, короткий CDD. Он закончился на прошлой неделе. На этой неделе я опять в графике, но нового контракта пока не видела, работаю. По-хорошему, мне, наверное, или должны новый контракт предложить, или на выход показать. Сама не хочу лезть с вопросами, знаю, что моя кандидатура "на ниточке" болтается. Люди им нужны, но я им не совсем подхожу. Поэтому меня держат пока, за неимением выбора. Был другой вызов на рандеву (в другом месте), уже жалею, что не пошла, так как работала на тот момент. Через сколько дней максимум они должны мне новый контракт предложить? |
|
|
#844
12.09.2017, 16:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
Small_birdie, если говорить по правилам, то Вы уже на CDI ))
Ну то есть если бы сейчас пошли в суд, то там были бы все шансы признать, что Вы на CDI. По хорошему они должны были предложить Вам новый контракт ДО окончания предыдущего. Но я не знаю, как они там с Вами на словах договорились. |
|
|
#845
12.09.2017, 16:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
elfine, в объявлении было указано - до декабря. И когда я увидела мой контракт на 2 недели - я расстроилась. Но меня заверили - всё ОК, иначе нельзя. Потом будет продолжение.
Судя по опыту других - постоянный контракт там предлагают после 2-х лет работы. Теперь уже не знаю, чего ожидать. Совсем без контракта же нельзя. Ждут, может, новых, лучших кандидатур. Ну да ладно. Нет, CDI не предложат, скорей, на выход . |
|
|
#846
12.09.2017, 16:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
||
|
#847
12.09.2017, 16:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
Можно, контракты бывают устными. Но суть как раз в том, что если Вы работаете без контракта, то Вы автоматически на CDI, устных CDD во французском трудовом праве не бывает. И если они это нарушают, то только потому, что не нарвались пока один раз на работника, который догадается пойти в суд.
Я говорила об этой ситуации: https://www.easycdd.com/LEGISLATION-...du-contrat-CDD Цитата:
|
|
|
#848
12.09.2017, 16:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Пока всё очень неоднозначно и не в мою пользу, хотя я стараюсь. Ну, хоть не жалко, если "попросят" :-). Спасибо. Я так и подумала про CDI, но очень маловероятно. |
|
|
#849
12.09.2017, 18:02
Последний раз редактировалось SvetaLes 36; 12.09.2017 в 18:06..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.819
|
Это обычная практика , постоянно делать продлевать маленькие cdd ( тем более если новый сотрудник и + работает на предприятии через интерим ) сначала несколько по 2 недели , потом могут на месяц два сделать, а потом и на 4 месяца и госструктурах такая же картина с контрактами и планёрками
|
|
|
#850
12.09.2017, 19:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
SvetaLes 36, нет, не через интерим, сама по себе.
Понятно всё с практикой. Сегодня один коллега поделился, что у него был контракт на 2.5 часа в день, потом больше, потом ещё, теперь постоянный. Но со мной не факт, что так будет, я совсем не уверена. Хотела бы работать на его месте, но он там один такой. Вообще, один только факт, что в любой момент могут попросить на выход, нервы не укрепляет. |
|
|
#851
12.09.2017, 19:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
||
|
#852
12.09.2017, 20:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
Это не только не укрепляет нервы, это ещё и абсолютно незаконная ситуация. Если терять нечего, можно с наивным видом сказать, что трудовой инспектор (адвокат, кто-то из профсоюза, на выбор) сказал, что раз нет контракта, значит Вы на CDI. Тогда либо попросят на выход, либо быстро вспомнят, что забыли дать подписать CDD )) Или просто по-человечески можно сказать, что Вам нужна определённость, нужно знать, до какого числа у Вас контракт.
|
|
|
#853
13.09.2017, 10:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.06.2009
Откуда: 38
Сообщения: 937
|
Я бы тоже просто спросила до какого времени контракт. У меня один раз было 3 cdd за полгода, каждый раз при возобновлении контракта мне давали их подписывать на неделю позже чем он начинался. Структура частная, ничего никто заранее не делал.
Но да, по закону я тоже могла бы им сказать что я уже на cdi, так как работаю неделю без контракта. Но в моем случае я сразу рассматривала эту работу как временную, постоянный контракт у них я не хотела. |
|
|
#854
13.09.2017, 10:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.819
|
дубль
|
|
|
#855
13.09.2017, 10:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.819
|
дочь сейчас медсестра в больнице , на так она сама смеётся , контракта нового она ещё в глаза не видела , но в планёрке/ графике дирекция её уже поставили на дежурства + на два месяца вперёд и даже спрашивали, что она выбирает работать на Рождество или Новый Год |
|
|
#856
13.09.2017, 11:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.177
|
это как повезёт...
у нас было неизвестно, как и насколько продлят, а кадровичка отвечала "Не беспокойся, всё нормально, но я оооочень занята", и до бессрочного контракта я каждый раз была вынуждена ловить в дверях ген.директора или самого мэра 30-31 декабря (мои CDD были с 01/01 до 31/12) и спрашивала "Мне в следующем году приходить или нет?". Он ругался, звал кадровичку, и я подписывала контракт в январе-феврале.
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные. |
|
|
#857
27.09.2017, 22:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.12.2003
Откуда: 92
Сообщения: 5.429
|
Подскажите, знающие.
Если увольняют за "abandon de poste" то это считается "faute grâve" или "faute lourde"? В каком-нибудь из этих случаев платят пособие, учитывая что рабочий стаж в компании более 9-ти лет? |
|
|
#858
27.09.2017, 22:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
Chapeau, faute lourde практически недоказуема, поэтому только крайне неосторожные люди пользуются такой формулировкой. Это означает действие с явным намерением навредить предприятию. Доказать такое намерение почти невозможно, всегда есть другие мотивы. Поэтому обычно faute grave. Но пособие положено в обоих случаях.
|
|
|
#859
27.09.2017, 22:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.12.2003
Откуда: 92
Сообщения: 5.429
|
elfine,
Спасибо за ответ. Может подскажите как мне вести себя в моей ситуации? Дело в том, что мне могут не "подтвердить" (valider) зимний отпуск (у нас частенько "война" с коллегами кто когда уходит в отпуск). Я в этот раз менять ничего не могу, да и не хочу (билеты на самолеты давно куплены, эта поездка запланирована еще несколько лет назад). Как мне себя вести, если мне откажут "valider mes congés" на те дни когда много желающих отсутствовать? Стоит ли писать в RH + в копию всех начальников, что я не смогу выйти в те дни, что мне "отказываются дать в отпуск"? Или лучше ничего никому не говорить/не писать... и просто не выйти на работу т.к. буду вне страны? |
|
|
#860
27.09.2017, 23:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.177
|
Chapeau, а больничный со свободным распорядком дня нельзя взять? поговорите с врачом по душам, пожалуйтесь на прессинг.
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные. |
|
|
#861
27.09.2017, 23:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.12.2003
Откуда: 92
Сообщения: 5.429
|
Mashoulia,
Нет врача (мы недавно переехали и похоже тут туго с врачами). К тому же меня совесть будет мучить за такую ложь.. |
|
|
#862
28.09.2017, 09:34
|
||
Мэтр
|
А у меня вопрос,
Если я уволюсь с моего cdi и меня на новом месте не оставят после испытательного срока, то будут ли мне платить пособие? Если да, то сколько времени? Хочу искать другое место, но страшно уходить, а вдруг не пройду испытательный срок?А договориться с работодателем нынешним, чтобы уволили по обоюдному согласию не получится....
__________________
Les ennuis, y'en a pas qu'à Paris, Y'en a dans l'monde entier Oui, mais dansl'monde entier, Y'a pas partout Paris |
|
|
#863
28.09.2017, 09:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
Chapeau, а начальство в курсе, что Вы это уже несколько лет, как запланировали? Или что купили билеты? Или всё запланировано, но Вы ещё не запросили эти даты?
|
|
|
#864
28.09.2017, 09:59
Последний раз редактировалось Small_birdie; 28.09.2017 в 21:36..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Не хотите подстраиваться под них - значит, уйдёте. Ну и многое зависит от высоты вашей должности. Чем ниже должность, тем меньше прав. Обо всём тут принято договариваться очень заранее. Прав таких самим себе выбирать, как и что, нужно добиваться очень долго: или быть редким специалистом, или большим начальником. Такая вот правда жизни. Хоть на CDI, хоть где. Я вот плохо подстраиваюсь, оказалось. Выбирайте, что вам важнее. Последствия просчитайте заранее. Наличие кредитов и так далее, обязательства, если есть. |
|
|
#865
28.09.2017, 10:03
Последний раз редактировалось sweety; 28.09.2017 в 10:09..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.03.2006
Откуда: Франция
Сообщения: 2.492
|
P.S. ой, прошу прощения! В этой теме посмотрите, на этой страничке http://www.infrance.su/forum/showthr...post1061427486 |
|
|
#866
28.09.2017, 21:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.12.2003
Откуда: 92
Сообщения: 5.429
|
В общем, нашу большую международную компанию постепенно делокализируют в другие страны.. В итоге, за этот год было немало изменений: у меня сменилось несколько начальниц, и меня саму двигали из отдела в отдел... Короче, к кому именно подходить с моей просьбой было совсем непонятно.. К тому же, у нас ОЧЕНЬ не любят когда покупаешь билеты до того как тебе "подтверждают" отпуск ... а "подтверждают" его лишь после того как все работающие внесли свои пожелания в "bodet". Я, разумеется, внесла свои пожелания в самый первый возможный для этого день (01.06.2017). И пошла бы разговаривать с начальницей.. но она была в декрете... Ждать с покупкой билетов мне не позволяла финансовая ситуация.. И поэтому они были куплены еще в феврале месяце.. Small_birdie, Билеты вернуть нельзя.. Эту работу уже давно хочу сменить, но все руки не доходят искать что-нибудь другое.. Иногда кажется, что лично мне было бы выгоднее чтобы меня уволили из-за этого отпуска.. но как-то стыдно что-ли.. |
|
|
#867
28.09.2017, 23:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.753
|
Chapeau, иногда, чтобы открыть новую дверь, нужно закрыть старую. Это у меня во такой философский подход сформировался после смены моей первой настоящей работы, тогда казалось, что мир рухнет или что пойду я по миру с протянутой рукой (это у меня было от неуверенности в себе). Но так получилось, что мне пришлось уйти с пред. работы, так вот мир не рухнул, по миру мы не пошли, и я почти сразу же приступила к новой работе (о которой в момент ухода с предыдущей не было и речи), почти вдвое увеличила свою зарплату и стала заниматься интересными проектами. И вот уже более четырёх лет прошло.
Вам отпуск положен по закону. В любом случае, вы ведь можете взять отпуск за свой счёт. Насколько я знаю, в нем вам отказать не могут. |
|
|
#868
29.09.2017, 00:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
Primavera, ну почему же не могут отказать за свой счёт? Вроде как могут вполне:
http://travail-emploi.gouv.fr/droit-...nge-sans-solde Цитата:
|
|
|
#869
29.09.2017, 00:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.03.2003
Откуда: 99
Сообщения: 2.144
|
я абсолютно согласна с Вами , зачем врать про больничные-то ? это мелко ...
тем более за 70 евро можно нанятъ контролёра проверить дома ли вы в определенные часы или нет Лучше писать письмо или е майл , указать дату и имя первой начальницы, с которой вы договаривались, указать что в прошлом году , например, вы не брали v Рождество отпуск, что едете далеко и дешевых авикомпаний нет и поэтому купили заранее ну и самое главное пообещайте работать на Пасху )))) |
|
|
#870
29.09.2017, 02:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.753
|
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Увольнение: какой тип выбрать | watashi | Работа во Франции | 6 | 31.12.2009 17:10 |
Увольнение и двойные выплаты | Alexander1981 | Работа во Франции | 7 | 30.10.2009 00:55 |
Увольнение и Assedic | beleberda | Работа во Франции | 5 | 20.10.2009 18:58 |
Незаконное ли увольнение? | Blackbear | Работа во Франции | 16 | 30.08.2009 22:26 |
Увольнение | Stroka | Работа во Франции | 42 | 23.06.2005 21:28 |