Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 26.04.2020, 22:51
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.095
Посмотреть сообщениеFreddie пишет:
Мне на работе сказали, что хирургические маски и маски FFP2 одноразовые. Их нельзя ни стирать, ни проводить никакие другие манипуляции с ними. Нарушается структура материала. Их нужно выбрасывать.
В хирургическом или реанимационном отделении придется выбрасывать.
Но если другой у человека нет, то что?

Структура нарушается от механической стирки. А если закипятить в мыльном растворе, то такая маска еще может протянуть, хоть и не вечно.


Я лично маски свои вернувшись с улицы просто закидываю в кастрюльку с кипятком и хлоргексидином на полчасика, стирать трением совершенно не нужно. Если хочется еще больше уверенности и эстетики, можно после сушки прогладить. Но у меня сшитые маски.
Ptu вне форумов  
  #2
Старое 27.04.2020, 09:02
Мэтр
 
Аватара для Oksy75
 
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 15.206
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
закидываю в кастрюльку с кипятком и хлоргексидином на полчасика
откуда у вас столько хлоргексидина ?
Oksy75 вне форумов  
  #3
Старое 27.04.2020, 09:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеOksy75 пишет:
откуда у вас столько хлоргексидина ?
Его выписывают много, когда зубы рвут.
У меня стоит несколько флаконов, по ошибке взяла в аптеке все, что прописали :-).
Small_birdie вне форумов  
  #4
Старое 27.04.2020, 10:22
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.095
Посмотреть сообщениеOksy75 пишет:
откуда у вас столько хлоргексидина ?
Ну к примеру у меня были операции по удалению родинок, и маленькой кисты, которая уже воспалялась. И каждый раз нужно этим раствором целиком дезинфизироваться перед операцией дома. Когда киста воспалялась, тоже выписывали.
Что-то еще было, не помню. Накопилось.
Ptu вне форумов  
  #5
Старое 27.04.2020, 11:02
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Я лично маски свои вернувшись с улицы просто закидываю в кастрюльку с кипятком и хлоргексидином на полчасика
А зачем хлоргексидин? Он ведь не virusid.
libellule вне форумов  
  #6
Старое 26.04.2020, 12:08
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 12.622
На моей работе решили, что носить маски целый день нереально. Сотрудники опробовали их сейчас и всем неудобно - жарко, очки потеют и так далее. Поэтому решили заказать стенки-загородки для каждого рабочего места из оргстекла. Перемещения вне своего стеклянного «домика» - в маске, внутри - без маски.
Ирис вне форумов  
  #7
Старое 26.04.2020, 12:15
Мэтр
 
Аватара для avrora
 
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
Посмотреть сообщениеИрис пишет:
Поэтому решили заказать стенки-загородки для каждого рабочего места из оргстекла. Перемещения вне своего стеклянного «домика» - в маске, внутри - без маски.
Вот это мне нравится. Сейчас из этого стекла все ставят : в магазинах, на почте, в мед. центрах. И удобно, и надежно. Для работы-хорошо. Но вот в школах так же не сделать.
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени.
avrora вне форумов  
  #8
Старое 26.04.2020, 12:18
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.471
Посмотреть сообщениеИрис пишет:
На моей работе решили, что носить маски целый день нереально. Сотрудники опробовали их сейчас и всем неудобно - жарко, очки потеют и так далее. Поэтому решили заказать стенки-загородки для каждого рабочего места из оргстекла. Перемещения вне своего стеклянного «домика» - в маске, внутри - без маски.
Отличное решение
Irbis вне форумов  
  #9
Старое 26.04.2020, 14:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеИрис пишет:
Поэтому решили заказать стенки-загородки для каждого рабочего места из оргстекла. Перемещения вне своего стеклянного «домика» - в маске, внутри - без маски.
У нас на это не пойдут, слишком дорого. Я даже насчет масок не уверена.
Small_birdie вне форумов  
  #10
Старое 26.04.2020, 12:13
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.882
А если просто проглаживать маски с паром после стирки с мылом? Будет ли этого достаточно? У меня пока есть одноразовые маски - большая коробка.. но потом нужно будет нашить тканевых... надо тему изучить о пошиве масок. Я тут обнаржила марлевку у себя в запасах...
Izumka сейчас на форумах  
  #11
Старое 26.04.2020, 14:02
Мэтр
 
Аватара для IrinaH
 
Дата рег-ции: 12.12.2015
Откуда: Тула - Pays-de-la-Loire
Сообщения: 1.733
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
А если просто проглаживать маски с паром после стирки с мылом? Будет ли этого достаточно? У меня пока есть одноразовые маски - большая коробка.. но потом нужно будет нашить тканевых... надо тему изучить о пошиве масок. Я тут обнаржила марлевку у себя в запасах...
Тут кто-то давал ссылку на видео на Ютьюбе, где российский вирусолог хорошо рассказывал о происхождении этого вируса и его особенностях. Так в том же видео он сказал, что самосшитые маски можно дезенфизировать в духовке: разогреваете ее до 150 градусов и "прожариваете" там маски в течение 10 минут
IrinaH вне форумов  
  #12
Старое 26.04.2020, 14:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.567
Посмотреть сообщениеIrinaH пишет:
самосшитые маски можно дезенфизировать в духовке: разогреваете ее до 150 градусов и "прожариваете" там маски в течение 10 минут
Только в этой теме цитировались и мнения о том, что такие маски не защищают, мало того, специальные тоже еще нужно уметь правильно носить. Но ясно уже, что масок будет завались - всяких и разных.
lipa1 вне форумов  
  #13
Старое 26.04.2020, 12:56
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
В настоящий момент нет доказательств того, что переболевший COVID-19 человек избежит повторного заражения — ВОЗ
Цитата:
Об этом говорится в ежедневном докладе об эпидемии Всемирной организации здравоохранения /ВОЗ/, опубликованном в субботу.
В докладе подчеркивается, что по состоянию на пятницу не проводилось никаких исследований в отношении вопроса, гарантирует ли наличие антител к COVID-19 иммунитет к заболеванию. Кроме того, лабораторные тестирования антител к COVID-19 в организме человека требуют дальнейшей проверки с целью определения их точности и надежности.
Цитата:
ВОЗ также предупредила, что те лица, тесты которых подтвердят наличие антител к вирусу, могут подумать об отсутствии опасности повторного заражения и игнорировать противоэпидемические рекомендаций. В этой связи использование таких сертификатов может увеличить риски продолжения распространения эпидемии.
Судя по соседней теме о психологическом здоровье, народ все-таки страдает фобией - всё это процитировано не с целью нагнетания, а исключительно для информации. В смысле: предупрежден - значит, вооружен.
Соседка вне форумов  
  #14
Старое 26.04.2020, 13:08
Мэтр
 
Аватара для NBVictory
 
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.516
К вопросу о суперраспространителях:
https://tg24.sky.it/cronaca/2020/04/...tg24_link_null

Девушка уже два месяца положительна на ковид, при этом практически весь этот период - бессимптомный носитель.
__________________
В ситуации выбора между безопасностью и свободой, люди в большинстве своем выбирают безопасность. Не понимая, что при этом они теряют и свободу, и безопасность.
детские и взрослые книги
не книги
NBVictory вне форумов  
  #15
Старое 26.04.2020, 14:06
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Я читала инструкцию к FFP2, так четко написано - стирке не подлежит.
У меня нет их, читала на сайте одном.
Small_birdie вне форумов  
  #16
Старое 26.04.2020, 15:49
Мэтр
 
Аватара для SophieDan
 
Дата рег-ции: 06.04.2017
Откуда: Île de France
Сообщения: 2.326
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Я читала инструкцию к FFP2, так четко написано - стирке не подлежит
Да, она из какого-то явно нестойкого материала сделана.
Мне наш женералист посоветовал её держать в духовке полчаса при 70 градусах (150 она точно не выдержит) - это достаточно для дезактивации вируса. Даже меньше времени будет достаточно.
SophieDan вне форумов  
  #17
Старое 26.04.2020, 14:26
Мэтр
 
Аватара для Teilloise
 
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.081
Маски-аниме дети, может, и носили бы. Но они не соответствуют нормам AFNOR.
Teilloise вне форумов  
  #18
Старое 26.04.2020, 14:46
Мэтр
 
Аватара для Kandy
 
Дата рег-ции: 22.09.2004
Откуда: FR
Сообщения: 5.019
Посмотреть сообщениеTeilloise пишет:
Маски-аниме дети, может, и носили бы.
А что это за маски ? Пятачок или клюв утки на резинке ? Они нос защищают великолепно, это правда.
__________________
"Душа моя - Элизиум теней..."
Kandy вне форумов  
  #19
Старое 26.04.2020, 15:13
Мэтр
 
Аватара для Teilloise
 
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.081
Посмотреть сообщениеKandy пишет:
А что это за маски ?
Вот, например. https://ru.dhgate.com/wholesale/mouth+mask+anime.html . Конечно, самостоятельно можно сшить такую, которая будет более-менее соответствовать нормам.
Teilloise вне форумов  
  #20
Старое 26.04.2020, 15:29
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Посмотреть сообщениеTeilloise пишет:
Маски-аниме дети, может, и носили бы. Но они не соответствуют нормам AFNOR.
а чем они хуже сшитых тряпочных? По-моему ничем, та же тряпочка. У нас есть дома пара таких масок.
Noemie вне форумов  
  #21
Старое 26.04.2020, 14:59
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Аптекам разрешено продавать маски публике с сегодняшнего дня https://actu.fr/societe/coronavirus/...box=1587891183
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #22
Старое 26.04.2020, 15:12
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.216
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Аптекам разрешено продавать маски публике с сегодняшнего дня
С утра уже была новость.
azalea вне форумов  
  #23
Старое 26.04.2020, 16:02
Мэтр
 
Аватара для pupusha
 
Дата рег-ции: 13.05.2008
Откуда: Ukr - Fr
Сообщения: 3.580
Пропустила что-то, про выход из карантина школьников было расписано в посланиях со школы ( нам пока дали только даты, без дополнительной инфо) или было выступление министра образования?
__________________
дорогу осилит идущий
pupusha вне форумов  
  #24
Старое 26.04.2020, 16:53     Последний раз редактировалось SophieDan; 26.04.2020 в 16:57..
Мэтр
 
Аватара для SophieDan
 
Дата рег-ции: 06.04.2017
Откуда: Île de France
Сообщения: 2.326
И выводы статьи (многим наверняка лень будет читать до конца):

5. Conclusions

5.1 On ne peut pas compter sur l'immunité collective

Il semble clair qu'on ne peut absolument pas compter sur l'immunité collective pour contrer la propagation de COVID-19 quand le niveau individuel d'anticorps est souvent faible et quand un haut niveau d'anticorps est associé à une exacerbation de la maladie.

5.2 Le mode dominant de transmission de COVID-19 est par aérosol.

On ne peut pas concevoir un plan de déconfinement sérieux qui n'accepte pas cette réalité.

5.3 La distanciation sociale est tout simplement ineffective pour les virus qui se transmettent par aérosol.

Seuls les masques efficaces permettent une densité de foule compatible avec une activité économique quasi-normale
.

5.4 Les propriétés de SARS-CoV-1 et SARS-CoV-2 sont fort différentes.

Ces différences épidémiologiques et de mode de transmission expliquent la différence énorme dans la propagation de SARS-CoV-1, seulement quelques 8.000 cas en 6 mois, vs. plus de deux millions pour SARS-CoV-2 dans le même lapse de temps.

5.5 La transmission de SARS-CoV-1 et SARS-CoV-2 sont fort différentes - les écoles.

Les évidences scientifiques indiquent que la plus grande prudence est de mise avant la réouverture des écoles, et que l'absence de moyens pour empêcher la transmission par aérosol ne peut que conduire à une deuxième vague. Il faut des masques pour prendre le bus et retourner à l'école.

5.6 Le coût d'une deuxième vague peut être très important, à court et long termes.

En plus du coût important associé à une hospitalisation, les patients ne sortent pas toujours indemnes de COVID-19. Outre une rééducation longue et coûteuse pour ceux qui ont survécu une intubation en soins intensifs, les patients hospitalisés peuvent avoir des séquelles respiratoires, cardiaques, hépatiques et neurologiques. Ces séquelles peuvent être sérieuses, et imposent un coût individuel et collectif important.

5.7 Rendre aux médecins la liberté d'exercer leur profession sans ingérence.

Il faut laisser aux médecins la liberté de prescrire ce que leur expérience et conscience dictent et en consentement éclairé avec le patient, ce qui devrait réduire les hospitalisations, les décès et les coûts.

5.8 Au niveau de la population générale, il faut faire une transition des masques en tissus, vers des masques chirurgicaux, puis vers des FFP2 ou mieux.

La manière la plus simple et la moins coûteuse d'écraser la deuxième vague est de fournir des masques progressivement de plus en plus efficaces, en fonction de leur disponibilité, au grand public. Plus on écrase la deuxième vague, plus les coûts humains et économiques seront réduits.
SophieDan вне форумов  
  #25
Старое 26.04.2020, 17:00
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.901
Посмотреть сообщениеpupusha пишет:
про выход из карантина школьников было расписано в посланиях со школы ( нам пока дали только даты, без дополнительной инфо) или было выступление министра образования?
нам прислали, что онии пока не получили установок от Министерства и проинформируют нас позже. При этом у меня оба не в приоритетных классах.
EHOT вне форумов  
  #26
Старое 26.04.2020, 17:13
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
нам прислали, что онии пока не получили установок от Министерства и проинформируют нас позже. При этом у меня оба не в приоритетных классах.
Наверное пока четких установок и нет, завтра обсудят, потом ассамблея как проголосует, может еще поправки какие внесут.
Noemie вне форумов  
  #27
Старое 26.04.2020, 17:21
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Цитата:
Coronavirus : l’armée française a acheté de la chloroquine «par précaution»
Le ministère des Armées se constitue un stock de chloroquine, au cas où ce produit «se révélait validé par les autorités de santé comme étant utile pour lutter contre le Covid-19».
http://www.leparisien.fr/societe/cor...20-8305518.php

Французская армия на всякий случай затарилась хлорохином,70 кг. А чтож не долипраном?
Noemie вне форумов  
  #28
Старое 26.04.2020, 17:37
Мэтр
 
Аватара для Monsieur Toad
 
Дата рег-ции: 02.07.2019
Сообщения: 629
Отправить сообщение для  Monsieur Toad с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
http://www.leparisien.fr/societe/cor...20-8305518.php

Французская армия на всякий случай затарилась хлорохином,70 кг. А чтож не долипраном?

Тогда пора и ивермектином затариваться .
Monsieur Toad вне форумов  
  #29
Старое 26.04.2020, 18:11
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.901
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
Французская армия на всякий случай затарилась хлорохином,70 кг. А чтож не долипраном?
Они его потом все равно весь от малярии сожрут…
EHOT вне форумов  
  #30
Старое 26.04.2020, 18:15
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Они его потом все равно весь от малярии сожрут…
Не понос, так золотуха, пригодится?
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коронавирус во Франции и Европе - 3 Small_birdie Здоровье, медицина и страховки 3002 17.04.2020 07:59
Коронавирус во Франции и Европе - 2 Izumka Здоровье, медицина и страховки 2999 08.04.2020 09:58
Коронавирус во Франции и Европе tyupa Здоровье, медицина и страховки 2018 01.04.2020 10:42
Коронавирус во Франции El'ka Здоровье, медицина и страховки 3007 05.03.2020 20:36


Часовой пояс GMT +2, время: 11:01.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX