Сложно ли учиться во Франции?

[bobo]

Всем доброго времени суток! Здесь в этой теме много говорили о французском языке, а вот насколько нужен английский для учёбы во фр универе? Я понимаю, что знать инглиш везде хорошо, но во Фр без него учиться можно?

[Varka]

а вот насколько нужен английский для учёбы во фр универе? Я понимаю, что знать инглиш везде хорошо, но во Фр без него учиться можно?

Если в программе есть инглиш, то лучше знать

[bobo]

я имел ввиду, нужен ли инглиш для учёбы,а не только для предмета "Anglais" Например, бывает такое, что нет необходимой литературы на франсэ и надо искать что-нибудь на другом языке? А вообще, насколько я понял из того, что прочитал на форуме,-сами франики с английским не в ладах. Он им и не нужен?

[Flowerbomb]

bobo, непонятно, что вы хотите? Зачем искать литературу на английском, когда ее полно на французском? Естественно, французам не нужен английский, у них французский есть.

[Varka]

bobo, как Вы сами сказали, английский всегда нужен. Если бы даже у меня не было такого предмета, без английского было бы не обойтись никак.
Вы специальность свою уточните, легче советовать будет.

А вообще, насколько я понял из того, что прочитал на форуме,-сами франики с английским не в ладах. Он им и не нужен?

Не в ладах и долго не переживали, а вот к М1 до моих дошло, что дело плохо и без английского очень трудно.

[bobo]

Спасибо за обнадёживающий ответ. меня пугали, что ОЧЕНЬ желательно знать англ, а я пока учил фр почти забыл его, поэтому спрашиваю

[Varka]

bobo, почти забыл не считается, все это поддается восстановлению -- пусть не на сто процентов, но достаточно. Проверено, сама думала, что забыла

[bobo]

bobo,
Вы специальность свою уточните, легче советовать будет.

поступаю на License 3SPI Ingenerie Mecanique. А почему на Мастере трудно, в чём это проявляется?

кстати, предыдущий ответ я адресовал Flowerbomb -спасибо

[Varka]

поступаю на License 3SPI Ingenerie Mecanique.

Специальность не моя и мне не очень знакома, Вам лучше знать, нужен ли английский Статьи научные используете там или нет?.. Именно от статей многие у нас плачут, они все на английском

А почему на Мастере трудно, в чём это проявляется?

Мне трудно, потому что много работаю А вообще -- много самостоятельной работы, проектов, отчетов, стажировка... Стали плакать из-за английского, потому что для стажировки нужно читать много статей, еще предмет "Профессиональный проект" добавил -- мы искали объявления, типа для будущего поиска работы, везде со знанием английского хотят. Потом еще презентация некой выбранной темы по специальности на английском (по предмету английский, мне кажется, он на любом Мастере есть, так как нужен), а еще весной предстоит защита отчета со стажировки -- на английском! Вот и рыдают горькими слезами, но ничего не предпринимают.

[Sachounette]

еще весной предстоит защита отчета со стажировки -- на английском

обалдеть..удачи Вам, Варка! я про защиту на английском во Франции еще не слышала...

[Varka]

Sachounette, бывает, по специальности биохимия. Потому что если хочешь стать великим ученым -- просто обязан по-английски говорить. А чтобы после thèse найти хорошее место, нужно сначала предоставить post-doc в англоязычной стране. (думаю, не найти ли мне thèse в англоязычной, быстрее будет).
Защита сначала вообще-то на французском, а потом на английском -- чтобы не шокировать народ, наедине с вытянутым преподавателем Я заранее радуюсь, английский у меня лучше французского.

[bobo]

Varka, а Вы стажировку выбрали во Фр или за её границами - почему защита на фр? Кстати, у них это популярно - стажировка à l'étranger?

[bobo]

Пардон, я хотел сказать "защита на англ"

[Sachounette]

Varka, рада очень за Вас! много экономии времени, т.к. английский уже знаете! так что удачи в реализации Ваших планов - вы этого заслуживаете! Я читала Ваши разные посты - мудро, толково и поделу! Удачи!

[Varka]

Varka, а Вы стажировку выбрали во Фр или за её границами - почему защита на фр? Кстати, у них это популярно - стажировка à l'étranger?

Я нашла во Франции, но в другом городе -- к счастью, кроме знания английского, у нас требуется разнообразие мест учебы. Почти все стажироваться будут тут же -- в Безансоне. За границу хотели бы все, я первая, только платить кто будет? Ага, из своего кармана. Поэтому никто почти в другой город не едет даже -- дорого обойдется (и мне обойдется, но СВ дороже). Есть тема про стажировку, там много информации.

Varka, рада очень за Вас! много экономии времени, т.к. английский уже знаете! так что удачи в реализации Ваших планов - вы этого заслуживаете! Я читала Ваши разные посты - мудро, толково и поделу! Удачи!

Спасибо огромнейшее!

[Helga Johanson]

бобо, непонятно, что вы хотите? Зачем искать литературу на английском, когда ее полно на французском? Естественно, французам не нужен английский, у них французский есть.

ну не скажите, например на факультете психологии они рекомендуют читать научную литературу на английском языке, и даже часто говорят что на английском проще и понятнее... но это абсолютно не обязательно, а рекомендательно

[Киарина]

Здрасте всем)
Может хоть вы мне сможете как ни будь подсказать хоть чё ни будь по существу...
В общем я в этом году решила что буду поступать в Сорбонну.Конкретно-в Пари 1,на факультет искусствоведения.
Теперь суть.Поступать,если буду поступать, то буду в 2010 году.
Фр.язык у меня на оч.плохом уровне.Я его и вдетстве учила, и в школе,но забросила,так что кроме дежурных фраз ничего толком не скажу.но я быстро улавливаю и у меня хор.произношение .планирую взяться интенсивно.
1. Как его нужно быстро учить чтоб понимать живую речь? Есть методы?

Так же нужно сдать тест по фр.яз. delf или dalf. я планирую сдавать delf, но не знаю реально ли за год выйти на него... И достаточно ли этого уровня,можетбыть там нужен dalf..?(((

Учусь я в училище,окончила 10 классов школы(после 10 ушла).
Но вот вопрос.Я знаю что наш атестат(русский и украинский) не соответствует ихнему.у нас желательно сдать вступ. экзамены,или проучиться 1 год дома.но поскольку часто в вуз у нас тестирование идет лишь только по языку и литературе,его можно сдать в феврале.

2.можно ли мне рассчитывать что я пройду с такой расстановкой дел?
То есть сдать только тесты, и не учиться дома???

[sonnisse]

но это абсолютно не обязательно, а рекомендательно

Ну, например, в нейропсихологии есть масса статей, которые на французский не переведены и без которых никуда.

[mozartV]

Нам на économie média давали польностью английские тексты, практически пособия, которые мы должны были знать на зубок).

на предмете e-business проф вообще сказал - незнание английского = профнепригодность, т.е. по его словам если в резюме он не видит хорошее знание английского, он даже его рассматривать не станет, будь ты семи пядей..

[mozartV]

Киарина, вам лучше задать вопрос в соответствующих темах - на заполнение досье - знаю что есть такая, и про изучение языка, тоже много и разных, на мотивацию...

и совет - учить и учить язык, и не для сдачи Дальф или еще каких формальностей, а именно чтобы быть хоть на отдаленном одном уровне с вашими будущими сокурсниками, иначе нет смысла в учебе и для вас головная боль что ничего не понимаете, или это только мне так тяжело (до поступления я его учила около года-полтора)

по поводу английского...
все еще не могу привыкнуть что здесь я его учу (плюс взяла курсы в городе) с французского, докладываю моей маме что учу английский здесь, а объясняют все на французском, мама хохочет и считает меня самой-самой ("одаренной-талантливой-гениальной" ) ...

[Varka]

о поводу английского...
все еще не могу привыкнуть что здесь я его учу (плюс взяла курсы в городе)

И как преподаватели английского, нормально объясняют? У меня вот с ними проблемы, методика мне совсем не привычная, кажется непонятной, и кажется нормальным, что французы не понимают, и, следовательно, не знают. Вот переводы письменные с английского на французский -- что это дает? Если бы тот же текст задали пересказывать, эффекта было бы в десять раз больше... Ненавижу английский в универе, хожу на него как на каторгу, еле сдерживаюсь, чтобы не сорваться при очередных дебильных, по моему мнению, заданиях. Хотя сам английский просто обожаю. Или мне с преподами не везет совсем? (французы говорят, что наш последний препод -- лучший из тех, что у них когда-либо были... очень обнадеживает )

[mozartV]

У меня в универе было только пару занятий английского, 1-е тест на знание - огромный такой - чуть ли не под 100 вопросов было, на 3-е я отчитывалась по презентации - я рассказывала и показывала Питер с эрмитажем и мариинкой, даже не знаю на оценку это было или нет.
Так что не столько было учебы сколько уже надо было знать, потому как только я увидела в программе инглиш, я тут же нашла курсы в городе (105 евро в год ).

сначала там попала к сумашедшей тетеньке из лондона, которая все время рассказывала сама истории, сама жутко смеялась, и почти никто не говорил в группе, потом я ее сменила и перешла в группу директора курсов - он сам предложил попробовать, но на пару уровней ниже, а с ним действительно получилось и интересно, и толку больше... так что только от конкретного преподавателя зависит..

[bobo]

Вот переводы письменные с английского на французский -- что это дает? Если бы тот же текст задали пересказывать, эффекта было бы в десять раз больше...

Я согласен на все 100 - нас же не на преводчиков учат. Мне в Альянс Франсэз всегда говорят - главное научиться понимать и говорить на том языке, который изучаешь, красивый перевод - это совершенно другая песня.

[Varka]

bobo, мне эта методика кажется неуместной потому, что проблемы у большинства именно с разговорной речью. Перевести можно и с минимальными знаниями, взял словарь и вперед.
Я привыла к очень хорошим преподавателям, которые действительно учили, ездила на летние курсы в Англию -- никогда меня не пытали такими дурацкими упражнениями, как тут. Мне моих французов жалко, я понимаю, почему они не любят и не знают английского...
Кстати, в России у меня тоже были преподаватели не очень, я оправдывала это тем, что нам, биологам, хорошие не положены Может, и тут так.
А в школе -- школа была с углубленным изучением именно английского, тем и славилась. Наверное, дело в этом.

[sonnisse]

Вот переводы письменные с английского на французский -- что это дает?

Понимание текста. То есть вероятность того, что Вы вникнете в текст, намного выше, нежели при пересказе. Пересказывая текст, его можно просто зазубрить, ну, или зазубрить непонятные слова, не утруждая себя переводом.

[bobo]

Пересказывая текст, его можно просто зазубрить, ну, или зазубрить непонятные слова, не утруждая себя переводом.

позволю с Вами не согласиться: пересказывать - значит говорить своими словами, выражать те же мысли, но по-другому. Если я не понимаю текст, то я его не перескажу и resumé не напишу, даже если перевёл все слова.

[Varka]

Пересказывая текст, его можно просто зазубрить, ну, или зазубрить непонятные слова, не утруждая себя переводом.

Об этом я не подумала

[sonnisse]

bobo, Вы нет, но поверьте, что любой текст пересказать, не понимая многих слов. Меняешь структуру фразы, а остальное оставляешь нетронутым. Никто в пересказе не будет сверять, насколько Вы видоизменили текст.

[Mary86]

в принципе, пересказы и переводы можно было бы комбинировать, это 2 совершенно разные activités и цели у них разные...
мы на леа, т.к. специальность обязывает, только переводим. единственная препод адекватная вместо своих СМ (лекций!!) по бизнес английскому приносит аудиоматериалы которые мы пересказываем, тексты которые мы резюмируем, ситуации, которые мы разыгрываем. и еще препод по испанскому (я его зову про себя Чокнутый Профессор, уж очень на химика из фильмов похож, волосы дыбом, очки круглые...) дает на 1 час 5 страниц текста и хочет получить его резюме на французском... все остальное - получил текст, перевел. проверка, получил новый текст, перевел.
зы и было бы все хаха если бы не сессия...

[Varka]

зы и было бы все хаха если бы не сессия...

А я свою во вторник закрыла! Был один экзамен в понедельник и четыре (!!!) во вторник. Еще тема, которая достойна обсуждения -- как можно так мучать детей? С 8 утра до пяти вечера? Экзамены, весьма объемные! В жизни у меня такого не было. Уже во время второго двухчасового экзамена засыпала, даже то, что хорошо знала, не могла никак вспомнить -- мозги отказывались просто думать! Утешает, что все мы в равном положении, всем трудно было...
Хорошо было в МГУ -- три дня -- экзамен, три дня -- экзамен... И оценку сразу знаешь, идешь после экзамена домой или гулять с чувством выполненного долга и удовлетворения... Назавтра снова ботать. Можно на предмете сосредоточиться, а когда четыре в один день -- просто не знаешь, за что хвататься и как жить.