|
#1
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
|
||
![]() |
|
#2
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
|
Одна из моих преподавательниц во Франции в самом начале изучения языка сказала мне никогда не употреблять слово truc во французском, так как такое слово там отсутствует :-).
Дама была старой закалки. Слово это очень фамильярное и разговорное. Фразу, да, неоднократно слышала, конечно. Я под Парижем подхватила произношение oui как "уээ" ради смеха, пока не начала непроизвольно говорить так всегда. Мне сказали: "Отвыкай, ты не в banlieue, приличные люди так не говорят :-)". С произношением, конечно, трудно. Но, послушав некоторых соотечественниц по телеку, поняла, что не всё так плохо у меня eщё. Хотя покритиковать и у меня много чего есть в плане произношения, бесспорно. |
|
![]() |
|
#3
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.746
|
truc - nom masculin - (ancien provençal truc, choc, de trucar, battre, du latin populaire *trudicare) Familier Moyen adroit, procédé ingénieux pour réussir : Les trucs du métier. Mot par lequel on désigne quelque chose ou, avec une majuscule, quelqu'un dont on ne sait pas ou plus le nom : Tu devrais t'acheter un truc pour nettoyer les disques. J'ai dit à Truc de venir. Terme dépréciatif pour quelque chose dont on se méfie : C'est un sale truc sa maladie. Désigne un fait quelconque : Je sais des trucs sur lui. Dispositif secret ou astuce permettant de réussir un tour. Au théâtre, synonyme de trucage. http://www.larousse.fr/dictionnaires...ais/truc/80048 http://www.cnrtl.fr/definition/truc
__________________
…Будущего не будет …… censuré… Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus Сон разума рождает чудовищ |
|
![]() |
|
#4
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
|
svinka, дело не в том, есть оно в словарях или нет.
А о том, что его чрезмерное использование засоряет речь :-). Меня в этом смысле раздражает не truc (он раздражал старую учительницу) тогда, когда не находилось слова для чего-то, и это что-то называлось truc. Мне раздражает в речи молодых словосочетание du coup, когда по поводу и без повода, лишь бы паузу заполнить. И ведь литературно, не прицепишься :-). Ладно, это я так, увлеклась, pardon :-). |
|
![]() |
|
#5
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.03.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 1.041
|
И еще сразу вспомнилась бессмертная цитата из Фаины Раневской. Когда ей сделали замечание, что в литературном русском языке нет слова "жопа", она ответила: "Странно, жопа есть, а слова нет..." )))
|
|
![]() |
|
#6
![]() |
||||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.03.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 1.041
|
2) Учебник безумно устарел (Подробно я писала об этом в сюжете "Учебник Поповой-Казаковой": http://www.infrance.su/forum/showthr...t=19377&page=5 - посты 122, 131, 133, 135). За десятилетия его существования произносительные нормы изменились: сегодня лингвисты выделяют во французском не 16 гласных, как в учебнике Поповой-Казаковой, а "всего" 14. Но и то подмога нам, иностранцам: в русском гласных всего-то 6, так что как не готовиться серьезно потрудиться! |
|||
![]() |
|
#7
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.10.2014
Откуда: Фонтенбло
Сообщения: 2.963
|
На факультете, где училась и работала я, уже с начала 90-х годов постоянно были французские стажеры. Они с удовольствием и начитывали эти фон. упражнения из Поповой-К. И студенты, уже в силу их способностей, их и имитировали. Столько отличных специалистов языка начинали учиться именно по этому учебнику! Хотя, согласна с Вами, время идет, все меняется. Я почитаю Ваши комментарии и обязательно бы надо поинтересоваться учебником Алексанровской, который Вы советуете.
|
|
![]() |
|
#8
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.187
|
"...никогда не употреблять слово truc во французском, так как такое слово там отсутствует".
Шеф, усё пропало! Я ж диплом защитила в своё время, который назывался "Trucs, bidules et machins", пардон, в смысле, "Потенциал существительных широкой семантики в современном французском языке"
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные. |
|
![]() |
|
#9
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
|
Mashoulia, можете смеяться, я ничего не выдумала, рассказываю, как есть :-).
|
|
![]() |
|
#10
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.746
|
Small_birdie, меня просто удивило весьма сильное заявление -
не употреблять слово truc во французском, так как такое слово там отсутствует... ![]() ![]()
__________________
…Будущего не будет …… censuré… Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus Сон разума рождает чудовищ |
|
![]() |
|
#11
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.03.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 1.041
|
Ну, понятно, что старушка-преподавательница гналась за запоминающимися, броскими формулировками. Шоб напужать! Шоб запомнили и, не дай бог, не увлекались! И блюли чистоту стиля (а то вдруг и правда ученика примут за banlieue!)
|
|
![]() |
|
#12
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
|
Irina O., хорошая была учительница, лучше другой, что три занятия подряд биографию Наполеона задавала в интернете искать.
Да, она из лучших побуждений, сейчас таких мало. |
|
![]() |
|
#13
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.02.2014
Откуда: Région parisienne
Сообщения: 1.984
|
Добрый день!
Я хочу спросить про сайт Duolingo, я тоже там тренируюсь каждый день,просто так сказать для дисциплины))потому что пока там все очень просто. у меня вопрос-там мне поставили 31 процент знания языка,занимаюсь там около трех недель наверно...а как же тогда там заниматься годами(как здесь говорили ),там же скоро *все закончится*?если уже 31процент...
__________________
18.09.2001 15.12.2015 |
|
![]() |
|
#14
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 24.10.2015
Откуда: Arkhangelsk - IDF 92
Сообщения: 576
|
__________________
You never know ^^ |
|
![]() |
|
#15
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 5.121
|
NatalieM, я уже писала, что, закончив "испанский через французский", перешла на "испанский через русский". На данный момент половину прошла. Когда закончу, перейду на "испанский через английский".
![]() Ещё я писала, что "идти" лучше медленно - по одному уроку в день из кружочка. А остальные уроки делать на повторение и закрепление ("гантелька"). Ещё, даже когда вы пройдёте всё дерево, у вас каждый день будут высвечиваться кружочки тех уроков, которые нужно закрепить. Поэтому можно таким образом работать до бесконечности. Я до сих пор каждый день возвращаюсь в "испанский через французский", чтобы поработать с высвеченными уроками. ![]() |
|
![]() |
|
#16
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: Рига - Норрчёпинг
Сообщения: 11.458
|
Я работаю каждый день и самые глупые ошибки делаю в тех фразах и выражениях, которые точно знаю.
Сама себя удивляю. Мне сложно, но азартно.
__________________
Без подписи. |
|
![]() |
|
#17
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 19.01.2016
Откуда: Париж- Москва
Сообщения: 15
|
http://tvkultura.ru/video/show/brand...deo_id/190740/ Ведь для поездки достаточно 30 выражений, как Эллочке Людоедке |
|
![]() |
|
#18
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.02.2014
Откуда: Région parisienne
Сообщения: 1.984
|
а если для пребывания по работе и тд,но недолго и есть желание говорить хотябы немного,то язык лучше учить , а не хватать отдельные фразы,тем более причем тут песни ,фильмы,если человек не понимает еще элементарные фразы?? для реального общения ни песни ни фильмы не нужны(только если для удовольствия и просто послушать речь),нужен нормальный курс,который позволит начать сначала говорить и понимать на слух-понимание на слух очень сложно дается )
__________________
18.09.2001 15.12.2015 |
|
![]() |
|
#19
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.02.2014
Откуда: Région parisienne
Сообщения: 1.984
|
Хочу поделиться вот этой ссылкой и спросить,кто нибудь пользовался этим каналом?
знакомо ли это?)) на мой взгляд,для прослушивания языка вполне может подойти,я пока еще не пробовала сама)) http://apprendre.tv5monde.com/
__________________
18.09.2001 15.12.2015 |
|
![]() |
|
#20
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.749
|
Для работы над произношением рекомендую уроки Евгения Кипнис https://www.youtube.com/watch?v=8lhO...mgoZ-rWKOngLdx
|
|
![]() |
|
#21
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.02.2012
Откуда: Alsace +Obninsk
Сообщения: 2.602
![]() |
![]()
__________________
PENSE ET AGIS SELON LES EAUX CLAIRES DE TON ÊTRE |
|
![]() |
|
#22
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.03.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 1.041
|
margo_ritas, лично меня ужаснул темп речи и неотчетливая дикция Евгения Кипниса, присутствие видеоряда во вступлении и его отсутствие в 1 уроке, где уже пошла речь об артикуляции... А когда я дошла до смешения в его объяснении слов "буквы" и "звуки", до слова "попугайничать" и до утверждения, что "классическая характеристика французских согласных - это мягкость и звонкость", я прекратила просмотр: решила, что необязательно съедать тухлую рыбу целиком, чтобы убедиться, что она тухлая...
Кроме того, ориентация на учебник Поповой, Казаковой (очевидно, она и дальше будет продолжаться) - это уже не просто вчерашний день, а позавчерашний! Даже в фонетической системе французского языка за годы существования этого учебника успели произойти колоссальные изменения (переход от 16 гласных к 14), - об остальных аспектах языка, преподносимых Поповой и Казаковой, я умолчу, - а мы всё учим и зубрим то, что устарело... |
|
![]() |
|
#23
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.749
|
Irina O., а кого вы посоветуете для работы над произношением?
|
|
![]() |
|
#24
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.02.2012
Откуда: Alsace +Obninsk
Сообщения: 2.602
![]() |
__________________
PENSE ET AGIS SELON LES EAUX CLAIRES DE TON ÊTRE |
|
![]() |
|
#25
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.746
|
margo_ritas, Вы эти сайты уже смотрели?
http://phonetique.free.fr/ http://www.french.hku.hk/starters/fo...netik_main.htm http://flenet.unileon.es/phon/indexphon.html
__________________
…Будущего не будет …… censuré… Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus Сон разума рождает чудовищ |
|
![]() |
|
#26
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.746
|
France Pittoresque на YouTube - https://www.youtube.com/user/FranceP...sque/playlists
1 JOUR, 1 HISTOIRE - 30 секундные ролики и другие плейлисты... ![]()
__________________
…Будущего не будет …… censuré… Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus Сон разума рождает чудовищ |
|
![]() |
|
#27
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.12.2015
Откуда: Тула - Pays-de-la-Loire
Сообщения: 1.733
|
Друзья, как подхлестнуть мой мозг работать?
![]() |
|
![]() |
|
#28
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.749
|
||
![]() |
|
#29
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.12.2015
Откуда: Тула - Pays-de-la-Loire
Сообщения: 1.733
|
||
![]() |
|
#30
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.02.2014
Откуда: Région parisienne
Сообщения: 1.984
|
Я не работаю с детьми, я дома сейчас со своей маленькой дочкой,поэтому такое общение могу представить(детские площадки ,родители,походы куда то и тд) Я думаю совет был о рабочем дне среди взрослых людей-носителей языка,где общение идет на хорошем уровне и на любые темы)) но,это уже исходя из Вашей ситуации и возможностей конечно же.. еще хорошо,при любой ситуации ходить на курсы языковые,там все равно пополнить запас можно) и оччччень эфективно(по себе знаю) чтение книжек и статей(неважно каких)...пожалуй,для меня из всего пока самое эффективное.. но иногда тоже кажется...что никуда не двигаюсь))и бывают дни,когда вот прямо не могу говорить и все тут..)) Удачи!
__________________
18.09.2001 15.12.2015 |
|
![]() |
|
Закладки |
Метки |
вопросы, изучение языка, ответы и вопросы туристов, французский язык |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Самостоятельное изучение французского языка, возможно? | yahta | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 28 | 20.03.2008 18:19 |
Изучение французского в Aix-En-Provence | Sabita | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 0 | 09.07.2007 12:55 |
Изучение французского | Vencedor | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 2 | 16.09.2006 14:07 |
Самостоятельное изучение | pure-tears | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 70 | 28.11.2005 12:14 |
Самостоятельное изучение языка | Dmitri | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 8 | 01.02.2005 22:11 |