Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 05.03.2019, 16:41
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.129
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
У нас на форуме много парадоксов.
И один из них в том, что в теме, посвященной новому русскому языку, обсуждают такие слова, как тёща тётка (пытаясь углядеть в них новый смысл?)
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 05.03.2019, 17:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.01.2010
Откуда: на севере. холодно. иногда темно.
Сообщения: 616
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
в теме, посвященной новому русскому языку, обсуждают такие слова, как тётка (пытаясь углядеть в них новый смысл?)
Почему "углядеть"?
В "новом" русском языке многие слова используются бессмысленно или в таком значении, которое еще совсем недавно было в языке базарных торговок семечками.
Что это, например: "Мне это не нравится от слова совсем"? Или "Я, такой типа, прикинь, к ней подхожу..."?
И слово "тётка", и слово "совсем", и много других слов - не новые.

Да что я объясняю. Безграмотная речь, только и всего, этот типа новый русский язык (был еще какой-то олбанский...).
realnost вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 05.03.2019, 17:13
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.358
Посмотреть сообщениеrealnost пишет:
"Я, такой типа, прикинь, к ней подхожу..."
... Она была ниче такая,
Я подхожу, короче, к ней:
"А ты ниче ваще такая, " -
Я говорю, короче, ей...
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 05.03.2019, 17:45     Последний раз редактировалось merana; 05.03.2019 в 17:49..
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.129
Посмотреть сообщениеrealnost пишет:
Почему "углядеть"?
Я в своем посте поставил знак вопроса. Это означает, что я не понимаю смысла обсуждения слова "тётка".

Цитата:
В "новом" русском языке многие слова используются бессмысленно или в таком значении, которое еще совсем недавно было в языке базарных торговок семечками. Что это, например: "Мне это не нравится от слова совсем"?
Так говорили когда-то базарные торговки семечками? Что же до вопроса что это такое "мне это не нравится от слова совсем", то наверняка на это могут ответить профессиональные лингвисты (уверен, для такого рода приемов обращения с языком у них есть специальный термин).

Цитата:
Да что я объясняю. Безграмотная речь, только и всего
То есть для Вас выражение "не нравится от слова совсем" это безграмотность?

А вопросам грамотности у нас посвящены темы "Правильно ли мы пишем?" и Правильно ли мы пишем? Продолжение"

Цитата:
этот типа новый русский язык (был еще какой-то олбанский...).
Олбанский язык и сейчас есть. Что это такое? Это язык, который
Цитата:
возник не стихийно, а в результате целенаправленной деятельности энтузиастов — сначала в письменном виде в Интернете, а оттуда попал в устную речь. Стиль, основанный на нарочито неправильной орфографии, распространился в Интернете стихийно как гротескная реакция на многочисленные орфографические ошибки в интернет-публикациях и репликах. Непосредственным предшественником «олбанского» был жаргон пользователей компьютерной сети фидонет...
и т.д. см. Википедию.

И этот олбанский язык специально обсуждался на нашем форуме
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 06.03.2019, 00:57
Мэтр
 
Аватара для Primavera
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.848
Посмотреть сообщениеrealnost пишет:
Почему "углядеть"?
В "новом" русском языке многие слова используются бессмысленно или в таком значении, которое еще совсем недавно было в языке базарных торговок семечками.
Что это, например: "Мне это не нравится от слова совсем"? Или "Я, такой типа, прикинь, к ней подхожу..."?
И слово "тётка", и слово "совсем", и много других слов - не новые.

Да что я объясняю. Безграмотная речь, только и всего, этот типа новый русский язык (был еще какой-то олбанский...).
А ещё этот «Карл!» через сообщение на форуме настолько заездили бедного Карла, что ожидаемого эффекта он не производит.
Primavera вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 06.03.2019, 11:32
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеPrimavera пишет:
А ещё этот «Карл!» через сообщение на форуме настолько заездили бедного Карла, что ожидаемого эффекта он не производит.
Не только Карла...уже и белое пальто заездили, как попугаи но самое ужасное изобретение - белый ватник! Вульгарщина полная, я когда у кого-то это словосочетание вижу, все, для меня собеседник пропал...
Stroka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 06.03.2019, 13:32
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.493
Цитата:
Каноничный ватник

«Каноничный ватник» представляет собой изображение «пьяного уродца в ватнике»[7] — небритого человечка квадратной комплекции, серого цвета с синяком под глазом и красным носом. Одет такой человечек в валенки и штопаные штаны. Часто изображается на фоне российского флага, причем на красной полосе присутствует советская эмблема «серп и молот». Популярная подпись под изображением «Накатим!», «За Путена», «Диды Воевале» и «Роиссюшка». Нередка ненормативная лексика.
Цитата:
Особенности применения

Представляет собою набор стереотипов, существующих в определенных слоях общества относительно русских: как алкоголизм, «квасной» патриотизм, ПГМ, «рабский менталитет», любовь к власти и ненависть к Западу. Атрибут ватника — водка «Путинка», вечный враг ватника — жидорептилоид.

Создатель ватника (представляется как бывший член движения «Наши», а ныне либерал и представитель «креативного класса») Антон Чадский в своем интервью snob.ru с провокативным названием «Как я стал русофобом» поясняет, что решил нарисовать персонажа, который воплотил бы в себе все отрицательные качества типичного россиянина. По его словам, ватник обличает нездоровые процессы, которые происходят в обществе[8]

[править]Варианты

Существуют варианты «Малорашка — засаленный кожух» и «DNO-квадратный ватник» (русофоб, от названия паблика Drang Nach Оsten! (DNO)).

В последнее время появились и иные разновидности данного мема, основанные на ватнике (выглядят схоже, но отличаются атрибутикой), такие как «Казах-Евразиец», «Башкирский совок», «Татарский ватник», «Негражданка — Фиолетовая корка» (русскоязычные жители Прибалтики), в том числе и антирусофобские — «Сионист — жадный шекель», «Западенец — тухлое сало» и т. д.
http://www.wikireality.ru/wiki/%D0%9...BD%D0%B8%D0%BA

Новые придуманные значения старых слов, таких как "ватник" и "тетка" - вот против них, придуманных в ограниченной субкультуре и в значении жаргонном и голоса против.
Это не живая русская речь, это новые проявления жаргона и сленга.
Траута вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 06.03.2019, 13:36
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Траута, спасибо за ликбез, я этого значения не знала. Хорошую тему подняли, потому что такого типа сленг, даже если его не применять, для общего развития знать нужно. На все ресурсы чисто физически не попасть, поэтому вся надежда на энтузиастов .
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 06.03.2019, 13:47     Последний раз редактировалось Траута; 06.03.2019 в 13:52..
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.493
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Траута, спасибо за ликбез, я этого значения не знала. Хорошую тему подняли, потому что такого типа сленг, даже если его не применять, для общего развития знать нужно. На все ресурсы чисто физически не попасть, поэтому вся надежда на энтузиастов .
__________________
Вариантов полно:
Цитата:
Ватник «свидомый» (он же Вышиватник, от названия украинской национальной одежды — Вышиванок)"
Обо всем этом было об яснено в темах об Украине, и этот политический жаргон убирался, при проявлениях настойчивости, авторы таких сообщений штрафовались.
Форум не место для пропагандистских мемов.
Траута вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 06.03.2019, 13:49
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Обо всем этом было об яснено в темах об Украине, и этот политический жаргон убирался, при проявленияхнастойчивости, авторы таких сообщений штрафовались.
Меня тема российско-украинских отношений интересует не больше, чем французов, имею очень косвенное отношение к обеим. Поэтому ещё раз спасибо за ликбез.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 15.03.2019, 17:18     Последний раз редактировалось Masha155; 16.03.2019 в 01:32..
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.07.2018
Сообщения: 784
офф
Masha155 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 15.03.2019, 18:30
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.822
О чём эта тема, все помнят? У нас ещё тема "Правильно ли мы пишем есть", об ошибках лучше там поговорить.
Nathaniel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 15.03.2019, 18:40     Последний раз редактировалось Masha155; 16.03.2019 в 01:33..
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.07.2018
Сообщения: 784
...
Masha155 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 15.03.2019, 18:50
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.822
Masha155, вот и обсудите её в соответствующей теме.
Nathaniel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 16.03.2019, 12:02
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.358
Это не имеет отношения к слону. Это имеет отношение к величине вашего "довольства". Вы можете сказать "довольна как бегемот", или "довольна как кит", и вас поймут.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 16.03.2019, 12:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.01.2010
Откуда: на севере. холодно. иногда темно.
Сообщения: 616
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Это не имеет отношения к слону. Это имеет отношение к величине вашего "довольства". Вы можете сказать "довольна как бегемот", или "довольна как кит", и вас поймут.
Нет, сила чувства не имеет отношения к весу.

Можно соотнести вес: "тяжелый, как слон-бегемот-кит-не знаю, кто еще".
Говорят "весела, как птичка" - птичка ведь маленькая, а веселье может быть большим; или "льет крокодиловы слезы" - это ведь не о размере слез (предполагаю, что они гораздо крупнее человеческих, но никогда сама не видела), а речь идет о фальшивых (не от горя или радости) слезах (печали) человека. Или о малоежках "Клюет как птичка".
Это метафоры имеют смысл.
realnost вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 16.03.2019, 13:34     Последний раз редактировалось merana; 16.03.2019 в 13:46..
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.129
realnost, а Вам чувство юмора присуще?

Как хорошо, что Вы не собачница, а то, глядишь, и поговорки типа "собаку съел", "собака зарыта" запретили бы
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 16.03.2019, 16:26
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
realnost, а Вам чувство юмора присуще?

Как хорошо, что Вы не собачница, а то, глядишь, и поговорки типа "собаку съел", "собака зарыта" запретили бы
Некоторые ники «говорящие», они могут сказать о их владельце больше, чем он сам бы хотел.
Я не понимаю, как выражение «доволен, как слон» соотносится с темой о новом русском языке, не всем известном. Этому выражению сто лет в обед, и воспринимать его стоит, как устойчивое словосочетание, а не искать в нем глубинный смысл (которого там может быть и не было никогда).
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 16.03.2019, 14:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.01.2010
Откуда: на севере. холодно. иногда темно.
Сообщения: 616
Чувство юмора у меня есть. Но шучу я на хорошем русском (или на втором моем) языке.

Здесь мы говорим о новом русском языке, который основан не на юморе, а на безграмотности.
(Не зря же в заголовке стоИт многоточие перед словом "язык").
realnost вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 17.03.2019, 23:05
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 26.355
realnost, может быть, Вам полегчает после такого объяснения?
https://saahov.com/post/happy-elephant
Первая ссылка в гугле, за достоверность не ручаюсь, но почему бы нет?
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ?
Cela doit tenir à l’éducation. (с)
___
Расстаюсь с фигурным инвентарём
Boulogne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 16.03.2019, 14:59
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.129
Простите, а какая такая безграмотность в использовании слова слон в выражении "доволен как слон"? Мы о какой грамотности тут говорим? Мы говорим о правильном владении языком, а не о правильном владении фактами зоологии (в этом случае).
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 18.03.2019, 08:21
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.129
Вообще были раньше в некоторых СМИ рубрики "Почему мы так говорим?" или "Откуда пошло выражение?" Да они и сейчас существуют на многих сайтах, у многих блогеров.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 03.06.2019, 12:16     Последний раз редактировалось merana; 03.06.2019 в 12:40..
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.129
Пример того, как жизнь не стоит на месте, как развивается живой язык.

Филологи в ходе исследований выделили в русском языке новый союз. Первые примеры использования "в смысле" в качестве союза специалисты отнесли к середине ХХ века
Цитата:
"В современной русской речи единица "в смысле" часто употребляется в функции союза, причем уже не только в устной разговорной речи. В этом нас убеждают данные Национального корпуса русского языка (НКРЯ). Практически во всех функциях союз "в смысле" выступает как синоним союза "то есть", - говорит доцент кафедры русского языка Наталья Кузнецова.

Союз используется для привлечения внимания собеседника к сказанным словам. "В основном корпусе НКРЯ русисты зафиксировали 7903 вхождения лексемы "смысл" с предлогом "в". Контексты, в которых "в смысле" выступает в функции союза, составляют одну восьмую от всего объема вхождения лексемы "смысл" с предлогом "в" (968 примеров)", - говорится в сообщении.
А ведь кому-то может и не нравиться это самое "в смысле"...
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 29.06.2020, 23:19
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.568
Цитата:
В чем опасность упрощения речи в Интернете? Какие возможности для сознания открывает русский язык?
Интересное интервью - https://youtu.be/rwdhKT9MUJg (Черниговская Т В )
Дмитрий Пучков говорит о том, что На французских государственных каналах англицизмов не должно быть...?
Вместе с интернетом существенно упал уровень владения языком. Отражает ли это процессы мышления?
__________________
Everything changes and nothing stands still.
Tout coule et rien ne demeure.
Nancy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 30.06.2020, 12:28
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеNancy пишет:
Интересное интервью - https://youtu.be/rwdhKT9MUJg (Черниговская Т В )
Дмитрий Пучков говорит о том, что На французских государственных каналах англицизмов не должно быть...?
Вместе с интернетом существенно упал уровень владения языком. Отражает ли это процессы мышления?
Тут дело даже не столько в самих англицизмах, а в том, что французы их из головы выдумывают, не зная английского языка. Один "footing" чего стоит! Позорище. Подобных англицизмов, конечно, не должно быть, т.к. весь англоязычный мир над невежеством французов ними потешается.
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 30.06.2020, 20:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
Черниговская Т.В.: "Рука - это мозг".

Цитата:
По почерку можно не только определить характер и настроение человека, но и понять, как у него работает мозг. Об этом в комментарии радио "Спутник в Крыму" рассказала доктор филологических и биологических наук, профессор Санкт-Петербургского государственного университета Татьяна Черниговская.

"Пишет рука, а на самом деле пишет наш мозг: какую команду он пошлет, то и будет происходить. И рука в этом смысле является продолжением мозга. Даже есть такой термин (он, правда, касается произведения искусства, рисования) — "умная рука", или "мыслящая рука", — отметила она. Говоря о ближайшем будущем, эксперт выразила мнение, что человечество откажется от ручного письма и полностью перейдет на цифровые технологии. Такие примеры, по ее словам, уже есть. Так, в школах Финляндии детей сегодня практически не учат писать шариковой ручкой.

"Финская система именно школьного образования лучшая в мире, и они понимают, что делают. И тот факт, что они такую инновацию ввели в школьной программе, меня искренне удивляет. Ведь письмо — это мелкая моторика: тренируя руку, мы тренируем мозг, а именно: те области мозга, где одновременно и моторика для руки, и моторика для произношения. Это особенно важно для маленьких", — отмечает Черниговская.

По ее словам, такая "тренировка" полезна не только детям, но и взрослым. Вместе с тем эксперт считает, что отказ от ручного письма может привести к деградации человечества. "На мозг влияет все, любая работа и ее отсутствие… Если вы ляжете на диван и перестанете руками, ногами двигать, то когда вам надо будет это сделать, окажется, что не можете, у вас все атрофировалось. Если точно так же относиться к мозгу, он атрофируется… Если мы хотим превратиться в довесок к компьютеру, тогда правильной идем дорогой", — заявила она. Черниговская добавила, что если человечество все-таки решит отказаться от ручного письма, то нужно будет его заменить "какой-нибудь другой сложной работой руками".
https://crimea.ria.ru/society/20180128/1113665427.html
Tatius вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 06.05.2021, 18:52
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.659
lento4ka, да что на лавочке, что сейчас в интернете на сайтах. ... в принципе- одно и то же. Просто разный уровень технического прогресса. Вот маму вспоминаю- на лавочке не сидела. Зато дома « на телефоне», по пять часов могла подряд разговаривать ( пока было с кем). ( хм, лучше бы на лавочке - на свежем воздухе). С другой стороны- это ее « держало». ( одна за одной за год ушли две ее « телефонные подружки- болтушки, и она за год после них тоже интерес к жизни потеряла. Не все так и просто...
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 10.05.2021, 10:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.532
Ребята, только меня раздражает это новое ( для моего поколения) слово « круто»? Вот посмотрела интересный репортаж с человеком науки и резануло ухо этим « это же очень круто». Слова- паразиты . Нет, я конечно понимаю, что язык развивается, но он развивается в Москве без меня
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 10.05.2021, 12:00
Мэтр
 
Аватара для wrabbit
 
Дата рег-ции: 16.07.2007
Сообщения: 7.020
Azzaz, по-моему, это очень не новое слово. На моей памяти ему лет 30.
wrabbit вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 10.05.2021, 14:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.532
Да кто его знает...И вас лично оно не выбешивает? Ещё было тупить, крупняк.... я не очень общаюсь на русском . В основном с теми, кого оставила , уехав . В моём окружении никто не употребляет . Раньше люди науки и интеллигенция следили за речью, особенно на публике, во время интервью. Меня выбесило
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
русский язык


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Репетитор русский язык Roudoudouce Биржа труда 12 20.06.2012 16:40
Русский язык Яна Французский язык - вопросы изучения и преподавания 1 27.04.2010 10:32
Русский язык во Франции voyageuse Учеба во Франции 2 21.10.2009 18:04
Русский язык в Москве KristinaV Биржа труда 0 27.09.2009 10:30
Русский Язык в Париже Crystal Биржа труда 0 19.04.2009 13:15


Часовой пояс GMT +2, время: 21:18.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX