Увольнение

[lyudmilab2000]

Оплачиваться это будет очень хитро 125 % и 150 %. Но по опыту прошлого года, три копейки добавят плюс отгулы.

А разве могут больше платить? Там помоему с 36 по 43 час-25% ( и то минимально может быть 10%, если это предвидено в коллективном договоре)
и
с 43 часа-50%.

[olena_k]

А разве могут больше платить? Там помоему с 36 по 43 час-25% ( и то минимально может быть 10%, если это предвидено в коллективном договоре)
и
с 43 часа-50%.

Ну да, имеется в виду 25 и 50 процентов свер обычной оплаты. Я не знаю, как это считается свыше какого часа, совсем мало понимаю в этой премудрой арифметике
Но не 10 проц это точно, в прошлом году уже мы так работали.

[Marmotte]

olena_k,

так как вас предупредили заранее про декабрь я думаю, что и все остальное у них в соответствии с вашим коллективным договором .

В вашей сфере супермаркетов He берется только один декабрь , а смотрят несколько ( наверно три) месяцa и именно Средняя продолжительность не может быть больше "потолка" .

[elfine]

В вашей сфере супермаркетов He берется только один декабрь , а смотрят несколько ( наверно три) месяцa и именно Средняя продолжительность не может быть больше "потолка" .

Вопрос ещё в том, соответствует ли реальность тому, что будет написано на бумаге. И как доказать эту реальность. Лимиты всё-таки есть: https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F1911
То есть даже если считать в среднем, никакая неделя не должна превышать 60 часов.

[olena_k]

olena_k,

так как вас предупредили заранее про декабрь я думаю, что и все остальное у них в соответствии с вашим коллективным договором .

В вашей сфере супермаркетов He берется только один декабрь , а смотрят несколько ( наверно три) месяцa и именно Средняя продолжительность не может быть больше "потолка" .

У нас не супермаркеты, а магазин. И такая ситуация не только в декабре, но и на Пасху, то есть, минимум два раза в год.
Дело не в том, что предупредили или нет, это все понятно. Но физически это выдержать я не знаю как. Более того, фактически подготовка уже началась - только сегодня доставили три огромные палетты размером с Монблан.
И плюс ко всему дверь в магазине не закрывается, всегда остается примерно на 10 см открытой из-за сломанного механизма и оттого что у кого-то руки из известного места. Ощущение, что на улице работаешь.
Мало того, у нас всегда температура не поднимается выше 17. А тут еще и дверь открыта.

[Pavel2016]

А при licenciement pour motif personnel что бывает ? При этом prud`hommes какое решение принимает ? Это же не licenciement avec cause reelle et serieuse ? Как расходятся работник и компания ? Компания начинает предлагать компенсацию ? И если работник не хочет денег а хочет просто восстановление на рабочее место ?

[merci]

Pavel2016, на ваши вопросы по вашей ситуации с работодателем - из соседних тем - не ответить одним сообщением. Вам же предложили rupture conventionnelle? Соглашайтесь, зачем вам licenciement ?

При этом prud`hommes какое решение принимает ?

Никакое, если вы не обратитесь к ним сами или с помощью адвоката или défenseur du salarié

И если работник не хочет денег а хочет просто восстановление на рабочее место ?

Вам все равно работать не дадут спокойно, будут искать причины и в конце уволят по faute grave (поверьте, причину найдут). Восстановиться на работе невозможно, если хотя бы 1 из сторон не согласна.

Про licenciement our motif personnel и другие его виды вы можете найти информацию тут

[Pavel2016]

Нет я после пару встреч с HR в итоге записал наш разговор где она говорит "да ты не делал никаких ошибок и ты работал хорошо просто политика компании меняется и теперь она работает по иному", мол это мотив персонел. И плюс ко всему у меня есть много доказательств что компания крала данные конкурента и перепродавала, плюс покупала материала от имени другой компании и таким образом не платила TVA используя например мой личный банковский счет.И они заблокировали мою почту и чат (не уведомив официально что увольняют) что б я не смог сохранить доказателсьтва хотя я это давно уже сделал. Мне не хочется до суда доводить и это всё показывать но просто реально меня увольняют на пустом месте ну или потому что я был свидетелем всех грязных дел компании. Реально не приятно но выбора у меня нет...

[merci]

Pavel2016, в вашем случае вам обязательно нужен хороший адвокат. Не предпринимайте ничего самостоятельно и не спрашивайте ответы на форуме, у вас очень специфическая ситуация.

[merci]

И плюс ко всему у меня есть много доказательств что компания крала данные конкурента и перепродавала, плюс покупала материала от имени другой компании и таким образом не платила TVA используя например мой личный банковский счет.

Аккуратнее с этим, обвиняя другую сторону вам могут те же самые претензии предъявить и можно быть "соучастником". Это все теория... в вашем деле важны все детали - заставляли ли вас, не было ли у вас другого выбора, а может вы это сами им предложили. Взвесьте все.

А сейчас на чем вы остановились с работодателем? Вы все еще работаете?

[Pavel2016]

Аккуратнее с этим, обвиняя другую сторону вам могут те же самые претензии предъявить и можно быть "соучастником". Это все теория... в вашем деле важны все детали - заставляли ли вас, не было ли у вас другого выбора, а может вы это сами им предложили. Взвесьте все.

А сейчас на чем вы остановились с работодателем? Вы все еще работаете?

У меня есть переписка где менеджер говорит мол они точно думают что мы другая компания и тд. ? выбора у меня не было так как внж они могли бы не продлить и пользовались этим преимуществом.
Я не прошу компанию держать меня на вечно , я прошу еще месяцев 9-10.

[Pavel2016]

Я просто увидел что кража данных конкурента плюс его перепродажа это уже 150.000 евро + 2 года тюремного заключения делается контроль par Autorité de la concurrence. А про Control fiscal это уже другая история. С такими материалами на rupture c. я пойду если выплатят 100 шт евро . Они сами просят что б на prud`hommes не делать, я уже дал согласия не раз что б суд был.

[merci]

Pavel2016, к слову, запись разговора не имеет юридической силы, если собеседника вы не предупредили об этом. Это просто для вас, дать послушать адвокату и так далее.

[Pavel2016]

Pavel2016, к слову, запись разговора не имеет юридической силы, если собеседника вы не предупредили об этом. Это просто для вас, дать послушать адвокату и так далее.

Да ? про это я не знал ... Да увижу адвоката в любом случае . Поделюсь опытом надеюсь хорошим

[Pavel2016]

Мне друг (обрз. право) сказал что компания растет и возможно они не хотят пачкать свой casier judiciare что б потом могли просить лицензии на другие виды бизнеса как трейдинг брокерство и тд.

[merci]

Pavel2016, а ancienneté у вас какая? Подсчитайте минимум, который вам положен всвязи с последними ordonnances Macron.

Если ваш работодатель не хочет процедуры prud'hommes и если они вас не хотят держать еще 9-10 месяцев, что они вам предлагают ?licenciement pour motif personnel ? Чем закончился ваш разговор с RH ?

[Pavel2016]

Pavel2016, а ancienneté у вас какая? Подсчитайте минимум, который вам положен всвязи с последними ordonnances Macron.

Если ваш работодатель не хочет процедуры prud'hommes и если они вас не хотят держать еще 9-10 месяцев, что они вам предлагают ?licenciement pour motif personnel ? Чем закончился ваш разговор с RH ?

ancienneté у меня 3 года почти. Сегодня утром после разговора с CEO (уже HR не справляется) пришли к тому что пусть наши адвокаты встретятся и попробуем найти разумное решение. Я просто не понимаю какое тут решение будет если терпеть они не собираются месяцев 9-10 и судебного процесса тоже не хотят.

[merci]

Я просто не понимаю какое тут решение будет если терпеть они не собираются месяцев 9-10 и судебного процесса тоже не хотят.

Это решение - rupture conventionnelle.

[Pavel2016]

я даже сказал что готов подписать rupture conventionnelle с датой скажем августа - сентября 2018 года. Они смогут его применить через 9-10 месяцев. Нет если сейчас прям требуют rupture conventionnelle то сумма будет высока.

[merci]

Pavel2016, вы сейчас на работу ходите?

[Pavel2016]

Pavel2016, вы сейчас на работу ходите?

Да чтобы не получить faute grave приходится идти на работу, но почту и доступ отняли у меня , приходится просто сидеть в офисе. Думаю достаточно редкий случай..
Тот факт что они заблокировали мою почту и доступ на гугл драйв доказывает что они постарались что б скрыть все следы.

[merci]

Да чтобы не получить faute grave приходится идти на работу, но почту и доступ отняли у меня , приходится просто сидеть в офисе. Думаю достаточно редкий случай..
Тот факт что они заблокировали мою почту и доступ на гугл драйв доказывает что они постарались что б скрыть все следы.

Вам нужно как-то зафиксировать факт того, что у вас нету доступа к почте. Что вы просите работу. Узнайте у адвоката как. Вы нашли уже?

Просто слова не примут к делу. Если дело дойдет до prud'hommes, работодатель может спокойно сказать что с такого-то числа вы не выполняли свои функции. Может, они это и пытаются сделать. При faute grave нет никакой idemnité de licenciement. Тогда уже вы никуда не "пришьете" их покупки без НДС через вас. Вам просто очень срочно нужно предпринимать что-то.

[Pavel2016]

Адвокат у меня есть сегодня вечером пойду на рандеву. Как только заблокировали я сразу пошел спрашивать у коллег и в итоге подошел к тех поддержке с вопросом и мне ответили что мы не вкурсе. До сих пор все коллеги подходят с вопросом почему ты деактивирован в чате и друг с другой компании написал смс с вопросом что моей почтой так как письма не доходят. Я узнаю поэтому поводу у адвоката, спасибо большое за советы !

[olena_k]

По поводу часов работы в контакте написано :
"Peuvent être réaménagés en fonction des impératifs de l'entreprise sans que cela ne constitue une modification de son contrat de travail dans la limite de 35 h par semaine ".
Я не совсем поняла, но мне кажется, тут не написано, что кол-во часов в неделю может увеличиться на постоянной основе. Это скорее пункт именно про сезоны высоко "активности". Как сейчас.

[elfine]

Я не совсем поняла, но мне кажется, тут не написано, что кол-во часов в неделю может увеличиться на постоянной основе. Это скорее пункт именно про сезоны высоко "активности". Как сейчас.

А разве они предлагают увеличение на постоянной основе? Я сначала так поняла, что это именно на сезон. Если окончательное изменение, нужен avenant, который Вы подписывать не обязаны.

[olena_k]

elfine, нет, это я по ходу спросила. Да сезонное увеличение это само собой.
Но мне с ноября предложили перейти на 38,5 часов вместо 35. Это на постоянной основе. Я спросила про контракт, обещали. Я дала согласие на увеличение, хотя сначала думала отказаться. Сегодня responsable de réseau сказала, что мне контракта нового не будет, будет только автоматическое увеличение в зарплатном листе. Вот я и размышляю, насколько правомерна такая ситуация.

[elfine]

Но мне с ноября предложили перейти на 38,5 часов вместо 35. Это на постоянной основе. Я спросила про контракт, обещали. Я дала согласие на увеличение, хотя сначала думала отказаться. Сегодня responsable de réseau сказала, что мне контракта нового не будет, будет только автоматическое увеличение в зарплатном листе. Вот я и размышляю, насколько правомерна такая ситуация.

Не правомерна. Предложить изменение должны были заказным письмом. И у Вас месяц на размышления с момента получения. Молчание равно согласию.

https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F2339

[tyupa]

elfine, я конечно понимаю, что на сайте service public все расписано от А до Я, но в жизни в силу тех или иных обстоятельств все по-другому. И что сейчас ОлегеК делать: биться с начальством за заказное письмо или идти в инспекцию биться за правду, или пойти спокойно на больничный и отключиться от работы недели на 3?

[olena_k]

Не правомерна. Предложить изменение должны были заказным письмом. И у Вас месяц на размышления с момента получения. Молчание равно согласию.

https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F2339

Я попрошу мужа написать умное письмо бухгалтеру, у меня есть ее электронка. И, вообще, посмотрю как он отреагирует на эту новость по поводу отсутствия контракта. Он меня в начале еще пугал, что найдут лазейку платить меньше

[Pavel2016]

Добрый день, вопрос такой а имеет ли работодатель право не отдавать работнику зарплатные листки?Если да то в любой момент или если тольуо нахожусь на licencement?Можно их где то еще достать?Просто как только сказали что объявляют licencement то 3 месяца зарплату всеравно получает работник. Куда можно пожаловаться что не дают листки?