#631
11.02.2019, 12:32
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 10.02.2014
Откуда: Минск
Сообщения: 116
|
https://etudiant.lefigaro.fr/article...-b2c17120ca33/ |
|
|
#632
11.02.2019, 12:55
Последний раз редактировалось blanca94; 11.02.2019 в 12:59..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Кстати интересно из каких средств они это планируют сделать? Дотации то сократятся. На ком сэкономят? На собственных французских студентах? |
|
|
#633
11.02.2019, 12:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.715
|
Почему-то ничего поподобного не возникает в мыслях работников английских и американских Университетов. Возможно на многое во Франции будут смотреть по-иному, когда в силу определенных обстоятельствначнут сокращать бюджеты Университетов. И ещё меня удивляет отсутствие политики государства по воспитанию и образованию именно национальных кадров. Даже в СССР обязательно существовали программы по национальным кадрам республик.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#634
11.02.2019, 13:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
А чего просто так возмущаться? Возмущаться надо конструктивно а не просто слюнями по сторонам брызгать. Вот пусть эти возмущенные возьмут, организуют фонд помощи иностранным студентам и скинутся туда со своей зарплаты. Могут даже обьявление везде повесить - ну чтоб французские студенты (те что шибко солидарные и возмущенные) тоже в этот фонд скинулись со своей стипендии. Вот это будет дело. Только боюсь никто этого делать не захочет - здесь слишком много любителей быть добренькими но за чужой счет, а как своего кармана каснется так все сразу морду тяпкой делают типа мы не при делах.
|
|
|
#635
11.02.2019, 13:10
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Ну, хорошо, приняли решение не поднимать цену. Но, финансирование идет из бюджета. Сейчас, правительство примет решение- ОК, не захотели поднимать оплату за обучение, мы сокращаем финансирование. Что будут делать эти Университеты? Сокращать преподавателей? За счет чего будут себя обеспечивать? Все это дело, по воде вилами писано. Ну, продержаться год, ну продержаться два, и все равно пойдут в ногу с системой. Сократят пару раз преподавательский состав, профсоюзы примут другое решение. |
|
|
#636
11.02.2019, 13:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.788
|
Дотации сейчас рассчитываются, исходя из числа студентов. На самом деле, работающих сейчас преподавателей ситуация с сокращением не затронет, но вот у аспирантов возможности получить постоянное место почти не будет. Они отправятся в другие страны, а завлечь их назад из англосаксонской системы с ее зарплатами будет крайне проблематично. |
|
|
#637
11.02.2019, 13:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.788
|
blanca94, я не понимаю аргументов "пусть скинутся", "пусть возьмут себе беженца" и т.п. Эти люди имеют свои представления, какие статьи бюджета являются приоритетными, какие ценности они хотели бы видеть в обществе; они при этом платят налоги; и доносят до правительства / министерства / чиновников свои взгляды.
|
|
|
#638
11.02.2019, 13:20
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.715
|
Профессии гуманитариев очень необходимы в школах, колледжа, лицеях. Но ведь выпускники не идут туда работать. Хотя можно было бы под это создать определенную национальную программу. irinane пишет:
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|||
|
#639
11.02.2019, 13:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
|
|
|
#640
11.02.2019, 13:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
Поэтому совершенно правильно делают, и просят-то возместить малую толику вложенных в них средств.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
|
#641
11.02.2019, 13:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Ну вот и рассчитывать их исходя из платности иностранцев (то есть те деньги которые университет должен получить взносом из этих дотаций исключать - а получил он их реально или нет - отказавшись брать плату - это пусть будут проблемы "добренького университета").
|
|
|
#642
11.02.2019, 13:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.715
|
А Вы не интересовались сколько перебиваются там с пост дока на пост док, с одного временного договора до другого. Система в Америке ещё сложнее. После 7 лет могут вообще даже не принять для следующего участия в конкурсе. В связи с брезитом возвращается очень много европейских специалистов.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#643
11.02.2019, 13:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.788
|
Вопрос не только о французской культуре, но и об индонезийской, к примеру, которая интересна и выходцам из Индонезии, и французам. И еще: надо ли во Франции преподавать язык йоруба? Надо ли привлекать студентов к изучению африканских цивилизаций? Если наберут 2 студентов на это направление, а потом никто не захочет специализироваться дальше? И мне также не понятно, почему французскую культуру не должны развивать иностранцы, увлеченные этой культурой и хорошо ее знающие... |
|
|
#644
11.02.2019, 13:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.788
|
Rucya, я знаю о необходимости получить грант или место пост-дока, у меня коллеги и в Англии, и в Штатах. И о всех трудностях, с которыми ученые сталкиваются там. Надо ли их считать примером для подражания для французской системы?
|
|
|
#645
11.02.2019, 13:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.788
|
Но вот "эти мои люди" могут считать, что нации не придется так уж раскорячиваться, если сократить военный бюджет (к примеру)… Они не обязаны разделять ваши представления о важном, необходимом и достаточном.
|
|
|
#646
11.02.2019, 13:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.788
|
||
|
#647
11.02.2019, 13:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.02.2009
Сообщения: 2.579
|
Мне кажется, на самом деле ничего страшного не случилось. Плата мизерная по сравнению с Англией и США. |
|
|
#648
11.02.2019, 14:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
||
|
#649
11.02.2019, 14:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.715
|
В то же самое время Вы написали о том, что аспиранты отравляются из Франции в англосаксонские страны и не вернуться. Но соглашаетесь с проблемами не только там оказаться( средства или получение гранта), но и трудоустроится. Любой стране сегодня искать возможность сохранить социальные блага именно для граждан своей страны.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#650
11.02.2019, 14:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Это из википедии если что. Про Усаму Бена Ладана. Если хорошенько поковыряться в истории всемирного экстремизма то выяснится что подавляющее большинство экстремистов (в разных его проявлениях) имели как минимум одно высшее образование (часто - престижных вузов). Я только попрошу без манипуляций типа "вы хотите сказать что все беды от образования" и тп. Неа, я просто хочу сказать что образование в данном случае ведущей роли не играет. |
|
|
#651
11.02.2019, 14:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.715
|
Но не целесообразнее ли начинать образование с maternelle. И уделять особое внимание в школе французскому языку, культуре, истории. Какой смысл за счёт французского бюджета обучать тонкостям французского и истории иностранцев, не входящим в ЕС, когда порой школа выпускает с убогим и безграмотным французским. Какой смысл браться за глобальное переустройство, когда существуют внутренние проблемы.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#652
11.02.2019, 14:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.788
|
И про аспирантов: аспиранты с потенциалом место в англо-саксонской системе найдут, т.е. получается, что при действующей политике останутся середнячки, крепкие, несомненно, но... Означает ли это, что Франции стоит довольствоваться местом середнячка в науках? или приглашать уже потом ученых с искрой из других стран, которые и на французские условия согласятся? Это как и существующая во Франции система на выходе из школы: сильные ученики пойдут в высшие школы и даже не задумаются о работе учителями; середнячки пойдут в университет, немногие из них станут учителями (лучшие ли?), а потом все будут сокрушаться о качестве среднего образования... |
|
|
#653
11.02.2019, 14:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
Они точно так же, как и военные, сидят на иждивении общества. Военный бюджет - это стратегически важное и абсолютно необходимое, тогда как широкие жесты за чужой счёт ваших университетских кругов, с какой стороны ни глянь - блажь идеалистов.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
|
#654
11.02.2019, 14:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.788
|
Baila-baila, они просто обязаны считать точно так же, как вы?
|
|
|
#655
11.02.2019, 14:51
Последний раз редактировалось Baila-baila; 11.02.2019 в 17:20..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
Они не обязаны, пусть считают так, как им родители-троцкисты вбили в голову, но и выполнять их пожелания по обустройству общества тоже никто не обязан.
Есть пожелания, а есть объективная реальность, а она такова, что средства на деревьях не растут, и для того, чтобы кому-то что-то дать, нужно у кого-то это отнять ровно на ту же сумму, еще и заплатить з/п берущему при этом.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
|
#656
11.02.2019, 14:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Зато хотя бы внутренние решишь. А если гнаться за двумя зайцами так и вообще ни одного не словишь (народная мудрость! а народ обычно не ошибается).
|
|
|
#657
11.02.2019, 14:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.788
|
||
|
#658
11.02.2019, 14:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Не, считать то они могут как угодно. Даже например что земля плоская и стоит на трех слонах. Имеют право! А вот то чего они не могут (ну, не должны по крайней мере) так это активными действиями препятствовать реализации решения большинства. Во Франции ведь демократия. Как решило большинство - так оно и будет.
|
|
|
#659
11.02.2019, 14:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
||
|
#660
11.02.2019, 15:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
Я была бы рада, если бы они свои пожелания осуществляли за счет частных благотворительных организаций, а не пытались бесконечно черпать из бюджета страны. Никто не против благотворительности. Но только за счёт тех, кто добровольно на нее отдаёт свои собственные деньги.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Повышение квалификации | Кошанька | Учеба во Франции | 1 | 25.01.2009 15:11 |
Новое повышение цен на табак во Франции | ALX | Новости из Франции | 0 | 02.08.2007 11:26 |
Повышение зарплаты | Martingale | Работа во Франции | 23 | 19.01.2007 16:42 |
Повышение квалификации - порекомендуйте преподавателя французского | Morozzz | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 0 | 10.09.2005 12:32 |
Повышение платы за съем квартиры | Bee Maya | Административные и юридические вопросы | 10 | 01.03.2004 17:26 |