Повышение стоимости обучения для неграждан ЕС

[irinane]

blanca94, я не понимаю аргументов "пусть скинутся", "пусть возьмут себе беженца" и т.п. Эти люди имеют свои представления, какие статьи бюджета являются приоритетными, какие ценности они хотели бы видеть в обществе; они при этом платят налоги; и доносят до правительства / министерства / чиновников свои взгляды.

[blanca94]

blanca94, я не понимаю аргументов "пусть скинутся", "пусть возьмут себе беженца" и т.п. Эти люди имеют свои представления, какие статьи бюджета являются приоритетными, какие ценности они хотели бы видеть в обществе; они при этом платят налоги; и доносят до правительства / министерства / чиновников свои взгляды.

Ну да, все так. Только в демократическом обществе последнее слово всегда за большинством. А большинство - за то чтоб брали плату. Поэтому меньшинстве придется свои представления засунуть подальше и подчиниться решению большинства. Возмущаться кстати можно по разному. Можно да, спокойно и цивилизованно доносить свои взгляды до правительства/министерства/чиновников. А можно (как оут ктото приводил примеры) накручивать студентов, провоцировать их на беспорядки. Вот такое возмущения, считаю, надо наказывать. Или (что на мой взгляд тоже должно быть наказуемо) демонстративно неподчиниться и отказаться от платы.

[irinane]

Поэтому меньшинстве придется свои представления засунуть подальше и подчиниться решению большинства.

Вы уверены, что идеи мая 68го года или недовольство contrat nouvelle embauche разделяло большинство, большинство обывателей? А так да, они выражают свое несогласие и свой протест.

[blanca94]

Вы уверены, что идеи мая 68го года или недовольство contrat nouvelle embauche разделяло большинство, большинство обывателей? А так да, они выражают свое несогласие и свой протест.

Конечно же не уверена. Но зато я уверена что в данном конкретном соучае это - не аргумент.

[Baila-baila]

blanca94, я не понимаю аргументов "пусть скинутся", "пусть возьмут себе беженца" и т.п. Эти люди имеют свои представления, какие статьи бюджета являются приоритетными, какие ценности они хотели бы видеть в обществе; они при этом платят налоги; и доносят до правительства / министерства / чиновников свои взгляды.

Вы понимаете, что эти ценности, беженцы, нелегалы, бесплатные иностранные студенты, как и все остальные ценности, имеют свой денежный эквивалент. Чтобы нести их в общество, и чтобы «эти ваши люди» радовались их наличию, чтобы доставить им это удовольствие, кому-то, а именно всей нации, нужно сильно раскорячиваться.
Поэтому совершенно правильно делают, и просят-то возместить малую толику вложенных в них средств.

[irinane]

Чтобы нести их в общество, и чтобы «эти ваши люди» радовались их наличию, чтобы доставить им это удовольствие, кому-то, а именно всей нации, нужно сильно раскорячиваться.

Но вот "эти мои люди" могут считать, что нации не придется так уж раскорячиваться, если сократить военный бюджет (к примеру)… Они не обязаны разделять ваши представления о важном, необходимом и достаточном.

[Baila-baila]

Но вот "эти мои люди" могут считать, что нации не придется так уж раскорячиваться, если сократить военный бюджет (к примеру)… Они не обязаны разделять ваши представления о важном, необходимом и достаточном.

Они точно так же, как и военные, сидят на иждивении общества. Военный бюджет - это стратегически важное и абсолютно необходимое, тогда как широкие жесты за чужой счёт ваших университетских кругов, с какой стороны ни глянь - блажь идеалистов.

[irinane]

Baila-baila, они просто обязаны считать точно так же, как вы?

[Baila-baila]

Baila-baila, они просто обязаны считать точно так же, как вы?

Они не обязаны, пусть считают так, как им родители-троцкисты вбили в голову, но и выполнять их пожелания по обустройству общества тоже никто не обязан.
Есть пожелания, а есть объективная реальность, а она такова, что средства на деревьях не растут, и для того, чтобы кому-то что-то дать, нужно у кого-то это отнять ровно на ту же сумму, еще и заплатить з/п берущему при этом.

[irinane]

но и выполнять их пожелания по обустройству общества тоже никто не обязан.

Разумеется. Но они стремятся донести свои представления и пожелания, и, возможно, их учтут и выполнят

[blanca94]

Baila-baila, они просто обязаны считать точно так же, как вы?

Не, считать то они могут как угодно. Даже например что земля плоская и стоит на трех слонах. Имеют право! А вот то чего они не могут (ну, не должны по крайней мере) так это активными действиями препятствовать реализации решения большинства. Во Франции ведь демократия. Как решило большинство - так оно и будет.