Хочу сменить страну

[Blaume]

но тут как ни румын, так обязательно либо известный дизайнер, либо бизнесмен, проездом из Монако)))))

[Droopy]

Смелое утверждение... Видимо, надо перестать смотреть фр.телевизор с выступлениями известных экономистов (брешут все!!), читать фр. прессу и слушать радио)))))

А я скажу так: здесь намного выше планка для получения ЛЮБОЙ работы, даже самой непрестижной,)))))) и ситуация - по официальным данным - ухудшается.

У Вас получилось лучше меня объяснить ситуацию.

Blaume, пока что эти самые экономисты говорят о том, что страна катится по наклонной. Так что скептицизм не мой, а экономистов.
Если автор сможет войти в очень ограниченное количество избранных, чтобы в результате получить тот же статус, который он может получить, заняв в результате постоянную позицию в Москве, с той же зарплатой, то за него будут только рады.

[IrinaS]

Не хочу нагнетать страсти, а то как всегда обвинят в пессимизме, но вот такая инфа уже не от известных экономистов: девушка, работающая в агенстве интерима, Суплей, сказала, что в этом году на 60 !!! процентов меньше предложений для интеримеров, чем за тот же период прошлого года. Я сама была в шоке, потому что 60 - это все-таки очень много.

[Клюква]

Смелое утверждение... Видимо, надо перестать смотреть фр.телевизор с выступлениями известных экономистов (брешут все!!), читать фр. прессу и слушать радио)))))

Да нет, Блауме прав. Просто перед следующим подьёмом нужна рецессия.

[IrinaS]

Что-то она затягивается, эта рецессия...

[Trinichka]

[QUOTE=Blaume;1197854]Если понять это буквально, то выходит, что в России заработки выше, чем во Франции, что, конечно, несусветная чушь... И опровергается статистикой ГКС/ИНСЕЕ в один момент.

/QУОТЕ]

Ага, для вас, может и чушь (для меня тоже), а уже столько тем на эту тему позакрывали. Все народ никак не угомонится....

[Nancy]

Что-то она затягивается, эта рецессия...

А разве она уже идет? Она еще только начинается!

[IrinaS]

Нанси,
а вы пессимист...или оптимист... Мы как в анекдоте: "Пессимист считает, что хуже быть не может, а оптимист, что еще как может))))" или наоборот?

[Nancy]

IrinaS,
Пожалуй, я - "как в анекдоте" оптимист...


Le Figaro - L'Europe admet être au bord de la récession

[Droopy]

Поэтому человек, претендующий здесь на 80000 Евро должен быть несколько (мягко сказано) компетентнее, чем в Москве...

Об этом и речь. Вот именно, "мягко сказано". В России автору, привыкшему вкалывать, будет реально достичь этой цели и в более короткие сроки, а здесь - начинай сначала - платная учёба, к тому же мы не знаем, есть ли у автора сейчас деньги, чтобы её оплатить, или придётся подрабатывать на месте (когда, кем и как ?) и пр. Когда дома у автора то, к чему он будет стремиться во Франции, будет значительно быстрее и меньшей кровью. Вопрос - стоит ли климат таких усилий и денег ?

[MarinaR]

я не совсем поняла предложили замуж по любви или как.....?

Не сочтите за камешек в ваш огород, но, наверное, так же как и вам предложили.
И так же как и многим, тусующимся тут, на форуме.
Так что не будем строго судить насчет "любви или как...", тем более, что мы не знаем лично ни автора темы, ни ее избранника.

[A_Karina]

Так что не будем строго судить насчет "любви или как...", тем более, что мы не знаем лично ни автора темы, ни ее избранника.

MarinaR, я спросила очень корректно, без подвоха. А автора темы я поддерживаю двумя руками. Основная причина моего переезда была как ни странно климат. И ничего в этом удивительного я не вижу.
У меня только вопрос к автору темы (даже не один)
Нравиться ли Вам Ваша работа?
Много ли у Вас друзей и родственников в Москве?

[Blaume]

Вопрос - стоит ли климат таких усилий и денег ?

Ну, если только климат, то, может, и не стоит!
Как забавно. Вы, правда, считаете что единственное отличие между Францией и Москвой (Россию даже в расчёт брать не будем) - это климат?

[Blaume]

Так что не будем строго судить насчет "любви или как...", тем более, что мы не знаем лично ни автора темы, ни ее избранника.

Абсолютно согласен. Я даже думаю, не столько людей, сколько саму ситуацию не знаем.

[Blaume]

...Когда дома у автора то, к чему он будет стремиться во Франции, будет значительно быстрее и меньшей кровью.

А откуда Вам известно, к чему стремится автор?

...Когда дома у автора то, к чему он будет стремиться во Франции, будет значительно быстрее и меньшей кровью.

Может, она именно к этому и стремится...
В таком случае, в России у неё этого точно не будет.

[Droopy]

Blaume, автор хочет жить в "хорошем климате" и найти хорошо оплачиваемую работу, если он уже пытался искать её в крупных французских компаниях, но из Москвы. Опять-таки, хороший климат можно найти в определённых районах Франции, где крупных компаний может вообще не быть. Что тоже надо учесть.
А отличия, если сравнивать, как Вы пишите, Москву и Францию, то Москва для россиян даёт больше возможностей найти престижную работу и хорошую зарплату, чем Франция. И безработица там меньше ;-)

[Blaume]

И ещё:

Публичный экономист (читай "правительственный", "обслуживающий интересы государства") и любой другой - совершенно разные профессии.

Например, когда любой экономист из второй группы слышит, что МЭРТ РФ строит прогнозы до 2030 года с 12 нулями в размерах инвестиций, к примеру, в транспорт (), он, в лучшем случае, снисходительно улыбнётся. В России в марте нельзя спрогнозировать то, что будет с экономикой к концу текущего года! Какие 20 лет?

Это обычная угадай-ка: "Мы планируем инфляцию 10,5%!", "Она уже 12%!", "Ах, не угадали! Значит в следующем году точно будет меньше..."

[Blaume]

Москва для россиян даёт больше возможностей найти престижную работу и хорошую зарплату, чем Франция.

При условии, что немедленное получение "престижной работы и хорошей зарплаты" - их главная цель...

[Droopy]

А какая цель может быть у человека с такими данными ? Работать первые несколько лет уборщицей, но в "хорошем климате" ?

Я закончила МГИМО, получив диплом специалиста в области Международных Экономических Отношений. Все 5 лет изучала 2 языка - английский и французский, плюс начала изучать испанский. Уже год как работаю в Бритиш Американ Тобако Россия на программе Менеджера Стажера в отделе Финансов. Училась как в Америке, так и в Англии.

[IrinaS]

Блауме, а как насчет фр.экономики (вам и статью привели). Или вы это игнорируете?

[Studentka]

Droopy, А разные могут быть цели.... Например, доказать самому себе, что можешь пробиться в любых условиях. У меня тоже диплом был не коммерческого ВУЗа "Рога и Копыта" и не по специальности "учитель русского языка".
И ниче, полы мыли, кредиты брали... Зато теперь хорошо себя чувствуем.
ИМХО : Москва - ужасный город. Город молодых, здоровых и несемейных акул. Толпы народа гоняются за деньгами,шмотками и понтами. Работать мало кто умеет. Постоянный прессинг. Хотите быть похожим на сушеное яблоко - добро пожаловать в Москву, за бабосами.
ПС : Париж - то же самое, только чуть-чуть почеловечней.

[optimism]

Боже мой!!!! Все пытаюсь уследить за всеми дебатами. Я просто невероятно рада, что все так живо обсуждают столь важную для меня тему.
Дома компьютер глючит. Сейчас собираюсь на работу и оттуда отвечу и прокомментирую все ваши высказывания, потому что мне много чего хочется сказать ))))

[Droopy]

Studentka, конечно, если есть желание доказывать - можно и нужно. Если ехать только за тем, чтобы что-то доказать...Хотя, насколько я понимаю, автор -молодая женщина, готовая броситься из огня да в полымя. Тогда пожелаем ей удачи !

[machu-pickchu]

.....

[SERGEL]

У меня всё хорошо! Любимый мужчина, семья, мой ребёнок(которому француз стал вторым(ОСНОВНЫМ!!! отцом). И, наконец, я чувствую себя женщиной.................

Как я за Вас рада!!!
(Извините за офф в этой теме. Просто не смогла промолчать.)

[machu-pickchu]

Как я за Вас рада!!!
(Извините за офф в этой теме. Просто не смогла промолчать.)

Спасибо, SERGEL !!! Спасибо за то, что заметили нас. Правда, мы с ребёнком первый раз встретили мужчину в нашей жизни. Он о нас заботится, волнуется. К себе зовёт ребёнка и хочет с ним жить(говорит: мальчик такой тактичный, что я готов десяток таких детей усыновить . ) Но это мой ребёнок - он не любит Францию и вообще заграницу и не хочет уезжать из Москвы........... Крутимся, уговариваем !!!

[SERGEL]

Но это мой ребёнок - он не любит Францию и вообще заграницу и не хочет уезжать из Москвы........... Крутимся, уговариваем !!!

Он уже взрослый? Это я к тому, что может с возрастом поймёт, что к чему...

[machu-pickchu]

...

[Blaume]

О, давайте и я тоже отвечу, раз уж тут такие дебаты.

Сначала хочу выразить благодарность Клюкве, Trinichkе и Studentkе. Спасибо за понимание!

Теперь по порядку.
IrinaS, я внимательно прочитал статью. Но не нахожу ни единого повода что-то в ней комментировать. Высокая инфляция 3,8% - вот наша опасность номер 1... В РФ реальная инфляция (а не тот бред, что публикует Правительство) давно перевалила за 15-18%, а то и 20%.
Обратите внимание:

Публичный экономист (читай "правительственный", "обслуживающий интересы государства") и любой другой - совершенно разные профессии.

Le Figaro - пресса, совсем не специфическая, а весьма массовая. Я думаю, не нужно объяснять, что подобного рода изданиям нужно привлекать общественное внимание, например, Карлой Бруни (уже не актуально, разве что она озвучит какого-нибудь мультперсонажа из очередного блокбастера Л. Бессона ) и т.д. Рецессия и всякие там кризисы - сюда же... Потому что для любого человека, разбирающегося в этих вопросах, очевидно: в долгосрочном периоде экономика циклична (см. например, работы Н.Д. Кондратьева, С.Ю. Глазьева), т.е. если страна обладает реальной экономикой (РФ здесь ни при чём), то за любым падением всегда следует рост и наоборот. Я уверяю Вас, в стратегической перспективе во Франции с экономикой всё будет замечательно. Потому что от неё слишком многое зависит, и потому что иначе не может быть, в принципе.

[Blaume]

Или вы это игнорируете?

Кстати, да.
Подобные статьи я, вобщем, игнорирую.
Там абсолютно объективная информация, но она есть у меня в отчётах и таблицах, поэтому читать "запугайку" у меня просто нет необходимости.
Я сам в состоянии разобраться, за что мне переживать, а за что радоваться.