Здравствуй, Родина или Посещение недавно открывшегося русского магазина

[Груша]

Я вообще могу у покупателей поинтересоваться - "А вы эти сырки брали? Ну и как они вам?". Не набиваюсь к ним в друзья. Tеперь вот буду думать, что нарушаю их покой и вторгаюсь в личное пространство.

Вот, вот, и я тоже. Я вот еще что решила. Наверное, буду по-французски здороваться и по-французски к посетителям за советом обращаться, по поводу сырков-то. Думаю, что мне тут же со всех сторон начнут советовать какие лучше выбрать....

[Cleo]

Сколько ни хожу в русские, французские, польские, турецкие, индийские магазины, с продавцами всегда здороваюсь, они в ответ тоже. Но ни разу не случилось, чтобы и покупатели отзывались на мое приветствие.
Я бы вообще сильно удивилась, если бы они тоже ответили . Так что русская родина совсем ни при чем - покупатели индусы, поляки и французы тоже не отвечают на "бонжур" очередного входящего покупателя.
По идее мы в магазин идем к продавцам, а не к посетителям, поэтому и здороваемся с ними, а не со всеми, кто по пути встретился.

[Груша]

По идее мы в магазин идем к продавцам, а не к посетителям, поэтому и здороваемся с ними, а не со всеми, кто по пути встретился.

Так то оно так, но русский магазинчик в небольшом французском городке - это не просто магазин, это еще и место, куда люди могут прийти чтобы встретить своих соотечественников, не так ли? А представьте, в магазин зайдет бабушка 80 лет, последний раз бывшая на родине перед войной (да, да, есть здесь в нашей провинции и такие...)

[Roksanne]

А представьте, в магазин зайдет бабушка 80 лет, последний раз бывшая на родине перед войной (да, да, есть здесь в нашей провинции и такие...)

Ну она-то (бабулька , которая почти 70 лет не была в России)громко "Здраствуйте" не скажет
Она скажет "Бонжур" - и кто-то (а продавец- уж точно) отреагирует
Вы за бабульку гипотетическую не переживайте...
Намного сложнее понять , почему люди твоего же возраста ведут себя практически по-хамски , будучи туристами во Франции .
Почему они думают ,что кругом них все просто из шкуры выпригивать должны , только потому ,что они (русские ) , соизволили сюда приехать ?

[Груша]

почему люди твоего же возраста ведут себя практически по-хамски , будучи туристами во Франции .

Наверное, это они от стресса , что оказались в незнакомой обстановке и что не могут себя полностью проявить . И потом их же было много, поэтому они и были такие смелые, закон стаи... А была бы там одна... молчала бы себе в тряпочку

[Груша]

Согласна, согласна...
ПРИЯТНАЯ ВСТРЕЧА
Встретились Бяка и Бука.
Никто не издал не звука.
Никто не подал и знака -
Молчали Бука и Бяка.
И Бука думал со скукой:
"Чего он так смотрит - букой?"
А Бяка думал:
"Однако, какой он ужасный Бяка..." (Борис Заходер)
Всем спасибо за участие в разговоре! А на последок напомню всем призыв из нашего недавнего прошлого "БУДЬТЕ ВЗАИМНОВЕЖЛИВЫ!"

[чебурашка]

Ну она-то (бабулька , которая почти 70 лет не была в России)громко "Здраствуйте" не скажет
Она скажет "Бонжур" - и кто-то (а продавец- уж точно) отреагирует
Вы за бабульку гипотетическую не переживайте...
Намного сложнее понять , почему люди твоего же возраста ведут себя практически по-хамски , будучи туристами во Франции .
Почему они думают ,что кругом них все просто из шкуры выпригивать должны , только потому ,что они (русские ) , соизволили сюда приехать ?

Туристы вообще себя очень часто по хамски живут, я живу практучески в 5 минутах от одного из самых главных музеев города, поэтому в моем жилом районе очень много туристов везде - в общественном транспорте, кафешках, суперкаркете. Говоря мягко, французские туристы ни чуть ни менее хамоваты, чем к примеру немцы или итальянцы. Вчера к примеру, французы кричали на водителя автобуса, из-за того что он не мог объхаснить им по карте как добраться до какой-то достопримечательности. Я им помогла, показала дорогу, просто переволновались люди из-за того что заблудились. А кто-то другой может отнесется к этой ситуации совершенно по другому и сделает выводы что французы хамы.

[gaelle]

Но ни разу не случилось, чтобы и покупатели отзывались на мое приветствие.

Я в другие хожу. У нас здороваются.

[Cleo]

Ой, ну в деревне или маленьком городке - возможно. В Париже точно не здороваются

[gaelle]

Груша, не выйдет. Аналога сырков бво Франции нет. Как переводить будете?

[gaelle]

Cleo, в большом городе. В деревнЯх по моему русских магазинов нет. Даже если незнакомая булочная. Очередь. Встречаешься взглядом с кем-то - обмен улыбками- несложно.

[Iryna13]

gaelleДа хоть на Луне.Разница какая? Если я,зайдя в любой французский магазинчик,поздороваюсь на французском и мне не ответят посетители,что я должна думать о Франции? Я поздоровалась, а уж не мне решать ответить на мое приветствие или нет.Я не понимаю зачем открывать отдельную тему.Ну неприятно стало автору,так пойди в аналогичные темы на форуме,где невежливых русских(русскоязычных) обсудили вдоль и поперек и слегка попеняй Родине за невоспитанность ее граждан.Но в данном случае я вижу проблему,созданную из ничего.И очередное обобщение-бывшие соотечественники не ответили на приветствие,привет Родине...
ГрушаКогда к Вам лично обращаются,то это совсем другое,может и разговор завязаться и более тесное общение в будущем.

[Груша]

gaelleДа хоть на Луне.Разница какая? Если я,зайдя в любой французский магазинчик,поздороваюсь на французском и мне не ответят посетители,что я должна думать о Франции? Я поздоровалась, а уж не мне решать ответить на мое приветствие или нет.Я не понимаю зачем открывать отдельную тему.Ну неприятно стало автору,так пойди в аналогичные темы на форуме,где невежливых русских(русскоязычных) обсудили вдоль и поперек и слегка попеняй Родине за невоспитанность ее граждан.Но в данном случае я вижу проблему,созданную из ничего.И очередное обобщение-бывшие соотечественники не ответили на приветствие,привет Родине...
ГрушаКогда к Вам лично обращаются,то это совсем другое,может и разговор завязаться и более тесное общение в будущем.

Да нет здесь никакой проблемы, это точно. Вот если я зайду в какой-нибудь арабский магазин, на меня там даже внимания не обратят, это точно, потому как не своя, будут дальше между собой разговаривать... Но при этом тут же заметят своего... Чего уж говорить... И обиды-то никакой нет, на кого обижаться-то? Это я к тому тему завела, что если соскучились по Родине, заходите в русские магазины - и огурчики там есть и икорка (только предварительно заказ надо оставить) и прянички, сушки опять же, чтобы детки знали, что это такое и что их мамочка в детстве кушала...

[gaelle]

Я не понимаю зачем открывать отдельную тему.

Ну какая разница? Одной темой меньше, одной больше. Я почерпнула в этой теме немало. В Gермании русские магазины большие. Французы за границей во французских булочных между собой не здороваются. А вы говорите - тема не нужна.

[Roksanne]

Я как раз сегодня наблюдала картину , весьма меня развеселившую и заставившую задуматься о привычках вежливости (вот о таких , которые в этой теме обсуждаются) ,насколько они отличаются в разных странах ?
Магазин "Франпри" ,в не очень туристическом уголке 18 аррондисмента, за 20 минут до закрытия . В магазине - около 20 русских покупательниц, возраст - от 45 до 65 (примерно) , явно из одной туристической группы .И вот подходят к кассе (магазин закрывается) , все стали одной толпой и шипят друг на друга "я первее подошла" ,человек 10 стоят просто кучей и тихо препираются ( а покупок-то -вода , йогурт или вино) ,я подошла с внушительно заполненной корзинкой , одновременно со мной подошла женщина в арабском балахоне , в руках держала бутылку подсолнечного масла и Кока-колу , я ее пропустила вперед себя , за мной выстроились остальные 10 русских женщин.
Так вот , каждая подходила к кассе, платила за свой йогурт или воду , каждой покупательнице кассир говорил "Бонжур", и ни одна не ответила .Зато те ,что все же покупали вдвоем - на русском языке тут же просили чек . Подошла очередь арабской женщины , оказалось , что у нее не хватает денег (она уже раньше что-то купила , а тут пошла докупить - и просчиталась , теперь решает вместе с кассиром , что брать , а что оставить , это долго , решить не может) , оставшаяся русская очередь возмущается .Женщина ничего не понимает , но по-французки каждую минуту извиняется. Очередь тоже ничего не понимает и еще хуже возмущается .
Уже и кассир извинился ,а дамы прямо пышут негодованием.
Наконец она расплатилась , я тоже , собираю свои сумки , кассир обслуживает следующую ,опять ей - "Бонжур" , она - ноль эмоций .
Интересно , кассир или эта арабская женщина - будут возмущаться по поводу невоспитанности русских женщин ?

[Maina]

Уже и кассир извинился ,а дамы прямо пышут негодованием.
Наконец она расплатилась , я тоже , собираю свои сумки , кассир обслуживает следующую ,опять ей - "Бонжур" , она - ноль эмоций .
Интересно , кассир или эта арабская женщина - будут возмущаться по поводу невоспитанности русских женщин ?

Стыдно . Я бы в таком случае не поздоровалась с русскими, и не реагировала бы на них никак. И пусть потом пишут на форумах что хотят, мне все равно.

[Fellici]

А кто здоровается, заходя в посольство? Не с охранником, а с залом в целом? ли подходя с утра к калитке, где уже народ???
Ни разу не слышала приветствие...

[lecia]

А кто здоровается, заходя в посольство? Не с охранником, а с залом в целом? ли подходя с утра к калитке, где уже народ???
Ни разу не слышала приветствие...

Я здороваюсь. Причем научилась я этому не во Франции,а в Казахстане.(в смысле воспитали меня так с рождения)
По-моему даже логично,что заходя не в очень огромное пространство,входящий человек здоровается.Пусть может не все услышали,но те ,кто услышал и был не далеко,обычно отвечают.(я не громко говорю)

[gaelle]

А кто здоровается, заходя в посольство? Не с охранником, а с залом в целом?

Я.

[Fellici]

gaelle, значит, я Вас там не видела

[Cleo]

Я как раз сегодня наблюдала картину ,

Кстати, сегодня в магазинах было стооолько русских! В каждом магазине увидела, правда, я ходила в районе Сан-Лазара, там всегда много туристов.Но сегодня было особенно много русской речи.

[boomslang]

По идее мы в магазин идем к продавцам, а не к посетителям, поэтому и здороваемся с ними, а не со всеми, кто по пути встретился

А когда вы в зал ожидания заходите (доктор парикмахерская и тд), а там уже посетители вы тоже не здороваетесь? Судя по вышенаписанному нет. Вы ведь к доктору или парикмазеру пришли, а на всяких там встречных поперечных вежливость тратить непринято... Есть все таки разница между большим магазином и маленьким. В большом никто никого не видит, а в маленьком все на виду. И говорить здрасьте только продавцу это уже лучше чем промолчать, но все таки по отношению к другим посетителям не очень красиво. У нас в булочных все здороваются с порога и отвечают тоже

[Cleo]

А когда вы в зал ожидания заходите (доктор парикмахерская и тд), а там уже посетители вы тоже не здороваетесь? Судя по вышенаписанному нет.Вы ведь к доктору или парикмазеру пришли, а на всяких там встречных поперечных вежливость тратить непринято...

Представляете, к докторам не хожу, а парикмахеры ко мне на дом ездят. И в магазинах, когда вхожу, посетители со мной не здороваются. Вот такая страшная жизнь!

[Roksanne]

boomslang, но ответить-то продавцу можно ? Особенно если его "Бонжур" в пустоту уже не раз прозвучало ?
Все-таки привычки вежливости приобретаются в среде обитания...Где, когда и кому "бонжур" .Но в любом случае -не ответить на приветствие , прозвучавшее в непосредственной близости от тебя - дурной тон.
Автоматически начинаешь говорить "Мерси" и "Бонжур" , и можно даже понять автора темы , которая удивилась отсутствию реакции на ее приветствие.
В маленьких городках, "по-нашему" - в селах , и в России , и на Украине - и во Франции - дурной тон- не поздороваться со встречным человеком , даже на улице...

[Груша]

Roksanne ...Вот именно, "дурной тон", я ведь, когда убедилась, что посетители-то русские (услышав их разговор), еще раз повторила "здравствуйте", обращаясь именно к ним (подумала, может, не расслышали в первый раз). Ан нет, на меня даже не посмотрели. Вот и думаю, то ли наши русские дамы недавно из Парижу прибыли, то ли сразу из России, в нашу провинцию...

[Roksanne]

Вот и думаю, то ли наши русские дамы недавно из Парижу прибыли, то ли сразу из России, в нашу провинцию...

Видимо все же это была русская туристическая группа , внезапно забредшая в вашу местность ...
Я понимаю Ваши чуства , я уже скоро 6 лет живу во Франции и почти четыре года делаю закупки в этом магазине ( ситуацию из которого я описала чуть выше) . И мне сегодня было стыдно дать понять кассиру(который искренне себя неловко чуствовал , видя возмущение его клиенток , из которых ни одна не ответила на его приветствие ) , что я понимаю , о чем они говорят .
Честно , эта русская склочность "кто первее подошел?", а потом еще " а че эта арабка без денег в магазин ходит?" - я ни словом , ни взглядом не дала понять ,что я тоже в какой-то мере русская ( то есть по-русски говорю и родом из СССР ) .
Мне было СТЫДНО признать свою принадлежность к этой возмущающейся невоспитанной ораве.

[boomslang]

Все-таки привычки вежливости приобретаются в среде обитания

Мне кажется все намного глубже. Я это связываю с отсутствием уже понятия уважение личности в нашей стране. Я помню времена когда человек не много стоил. Не думаю что сейчас произошли глобальные изменения. Не привык он получать столько внимания-кто то незнакомый его приветствует. Рефлекс не срабатывает что ответить надо бы.
Почему туристки не ответили на приветствие? -надо у Cleo спросить, чувствуется специалист по этим вопросам.

[чебурашка]

Груша, я конечно понимаю что вам немного неприятно в этой ситуации, но все таки думаю что охарактеризовывать культуру поведения всей нации по одному произошедшему инциденту все таки немжко из области фантастики. Поэтому название у темы мне кажется слишком уж пафосное. Я живу в штатах и здесь много работала в медицинском секторе, в аптеках, клиниках, больницах - после работы с сотнями русских пациентов, у меня лично, наоборот сложилось искреннее мнение, что наши люди наоборот, намного культурнее, вежливее и воспитанней американцев по крайнеей мере.

Для примера, недавно я работала в аптеке где было много русских пациентов. Допустим, реальный случай - приходит пациент американец в аптеку получать свое лекарство. Я ( работала фармацевтическим клерком ) провераю его файл и смотрю что лекарство ему не положено так как рецепт у него закончился. Я ему объясняю что ему нужно идти к врачу за новым рецептом. Американцы в таких случаях устраивали дикие истерики, орали на меня что мы должны их на дом посылать письменные извещения когда лекарства заканчиваются ( хотя подобный сервис никогда ни одной аптекой в штатах просто не предлагается ), даже щвырять в меня пустымы бутылочками из под лекарств и просто качать свои права. Русские пациенты в таких случаях, просто извинялись, благодарили за полученную информацию и тут же доставли сотовый чтобы позвонить доктору.

[Груша]

охарактеризовывать культуру поведения всей нации по одному произошедшему инциденту все таки немжко из области фантастики. .

Да что вы, как же осмелюсь то культуру всех нации охаивать... Просто маленький эпизод из прошлой жизни, повеяло, знаете ли...

[чебурашка]

Да что вы, как же осмелюсь то культуру всех нации охаивать... Просто маленький эпизод из прошлой жизни, повеяло, знаете ли...

Груша, не растраивайтесь, забудьте и не принимайте близко к сердцу.