При установке сломали столешницу

[Helavisa]

А разве это не попытка урегулировать? И договориться не получилось:

Да, но ещё не было письменного ответа от них. И с момента отправки мной заказного письма с уведомление, не прошло 2 недели. (Я помню раньше были такие правила, это касается любой ситуации).

Нужно иметь эту переписку. То есть телефонное общение тут не подойдет.

Электронные письма мы также отправляли, но на них никто не ответил.
Они теперь с нами общаются в телефонном режиме (пытаясь всунуть свой брак).
Главная фирма, которая ведёт заказ нас тоже ни чего не ответила...

[Ptu]

Helavisa, пока вы не подпишете акт о приемке/ сдачи, вы не обязаны оплачивать окончательно. Вы можете только вписать в акт подробно все проблемы. Пока вы не придете к согласию, не платите.

[Helavisa]

Helavisa, пока вы не подпишете акт о приемке/ сдачи, вы не обязаны оплачивать окончательно. Вы можете только вписать в акт подробно все проблемы. Пока вы не придете к согласию, не платите.

Благодарю Вас за ответ. Да, мы уже приняли такое решение.

[ПППчёлка]

Да, но ещё не было письменного ответа от них. И с момента отправки мной заказного письма с уведомление, не прошло 2 недели. (Я помню раньше были такие правила, это касается любой ситуации).


Электронные письма мы также отправляли, но на них никто не ответил.
Он теперь с нами общаются в телефонном режиме (пытаясь всунуть свой брак).
Главная фирма, которая ведёт заказ нас тоже ни чего не ответила...

Это хорошо, что есть переписка. А электронные письма являются таким же доказательством, что и lettre AR.

То, что они не отвечают - это опять же Вам хорошо. Для последующих действий.

[Valena]

Да, но ещё не было письменного ответа от них. И с момента отправки мной заказного письма с уведомление, не прошло 2 недели. (Я помню раньше были такие правила, это касается любой ситуации).


Электронные письма мы также отправляли, но на них никто не ответил.
Он теперь с нами общаются в телефонном режиме (пытаясь всунуть свой брак).
Главная фирма, которая ведёт заказ нас тоже ни чего не ответила...

В таких случаях я после звонка отправляю емаил:" suite à notre échange telephonique de ce matin je vous confirme mon intention de .......... ....... И в нем же задаю какой-нибудь простенький вопрос, чтобы ответили, и у меня было подтверждениe о том, что мое сообщение прочитано

[lipa1]

заметили ещё один брак, камень был сломан ещё в другом месте и заклеен клеем неаккуратно, видно трещину и плюс ещё клей дал фактуру...

Вот этот момент нужно зафиксировать отдельно в переписке - что Вам устанавливали уже треснутую и склееную столешницу! И ни в коем случае не разрешать что-то там склеивать по новым трещинам - инче они и ту трещину спишут на ситуацию с установкой. А вам важно то, что вам брак изначально поставили.

[Helavisa]

Прислали фактуру, там наименование товаров без цен и в конце общая сумма и наши авансы.
Фирма дала нам несколько avoir на те позиции (которые применятся автоматически к заказу) от которых мы отказались, но при этом когда я просчитываю у меня не сходится общая сумма.
Попросила их выслать детальную фактуру. Сказали, что не могут, мол компьютер не выдаёт сейчас цены на каждый артикль.
А без этих цен я не могу понять, где ошибка.
Нашла только, что они ошиблись ещё когда выставляли налог, 20% TVA вместо 10%.
Потом они снова всё пересчитали, сделали чуть меньше, но всё равно не сошлось.
Попросила снова детализацию теперь уже всех avoir, ещё не ответили.
Подскажите, кто близок к бухгалтерии, как я могу решить этот вопрос?
В первый раз с таким сталкиваюсь, не понимаю как в такой солидной фирме может быть такой бардак.

[lipa1]

Потом они снова всё пересчитали, сделали чуть меньше, но всё равно не сошлось.

Что с чем не сошлось? С той стоимостью, которая при заказе посчитана? Семь лет назад?

[El'ka]

Попросила их выслать детальную фактуру. Сказали, что не могут, мол компьютер не выдаёт сейчас цены на каждый артикль.
А без этих цен я не могу понять, где ошибка.

Распространенная практика в строительных фирмах - ИМХО, они греют руки еще и на том, что материалы, закупленные 3 года назад по 3 рубля, они выдают сейчас за новые и продают по сегодняшней цене 6 рублей/евро. Из какой партии материалов (старой или новой) формируется заказ конкретного клиента на складе в принципе отследить можно. Припугните их тем, что будет запрос юриста обшества потребителей на все фактуры с ценами по всем материалам вашего заказа. Отмазка про невидящий цены компьютер - это не про бухгалтерию, а про ее отсутствие на фирме и про выставление счетов "на глазок" типа сколько клиент может заплатить.

На детализации авуаров не настаивайте, это маркетинговые "заманухи" - их как пообещали, так и отняли... Главное, чтобы цена договора не повышалась. Даже, если вы отказались от материалов, на которые эти авуары распространяются. Тут нужна, конечно, конкретика, что там в договоре...

Насчет цены договора, заключенного 7 лет назад, проконсультируйтесь с юристом, может ли она повышаться, если все подписано, работы ведутся. Какие условия повышения должны быть прописаны в договоре?

[El'ka]

... не понимаю как в такой солидной фирме может быть такой бардак.

Если фирма солидная, помогает публикация в Фейсбуке, на сайте этой фирмы, на сайтах обществ потребителей типа fr.trustpilot.com своей истории.
Только четко, одни факты и много фото дефектов, документов.

Когда юристы фирмы видят, что у вас все фото и документы в наличии и почти сформировано дело для суда, то фирма начинает шевелиться в вашу пользу.

[Helavisa]

Нет, цена не повышалась после договора.
Просто в связи с тем, что было много изменений, на которые у меня есть чёткие цены и которые мне ещё раз подтвердил сам производитель.
До конца не сходится сумма.
Поэтому хочу видеть реальную картину.
Что они ещё добавили. По этим avoir не получается ни чего проверить.
Значит настаивать всё равно на детальной фактуре?

[El'ka]

Нет, цена не повышалась после договора.

Значит настаивать всё равно на детальной фактуре?

Если ваша цель - заставить фирму установить НОВУЮ столешницу, и фирма не требует ничего сверх уже оплаченного, то детализация счета необязательна. Это только для затягивания переговоров с фирмой, если будут торопить с оплатой счета. + "нервирование" их и запугивание внешним аудитом от общества потребителей.
Надо ли поддерживать хорошие отношения с этой фирмой - вам решать. Могут потом всплыть и другие скрытые производственные дефекты, и гарантийное обслуживание никто не отменял.

Вам надо как-то получить от них письменный (можно е-мэйл) ОТКАЗ в замене сломанной столешницы на НОВУЮ.

[Helavisa]

Если ваша цель - заставить фирму установить НОВУЮ столешницу, и фирма не требует ничего сверх уже оплаченного

Пока что ни каких действий ни с одной стороны, ни с другой не происходит. Ни кто даже не поехал посмотреть, что случилось. Они только дали RDV для ремонта (сам Mr директор должен был ехать), но мы отказались.
Все затаились и молчат. Но уже выставили фактуру к оплате.
По-моему они нас приняли за дураков.
Главная фирма пока вообще не вмешивалась.
Я послала также заказное письмо им с уведомлением о поломке столешницы.

[ПППчёлка]

Нет, цена не повышалась после договора.
Просто в связи с тем, что было много изменений, на которые у меня есть чёткие цены и которые мне ещё раз подтвердил сам производитель.
До конца не сходится сумма.
Поэтому хочу видеть реальную картину.
Что они ещё добавили. По этим avoir не получается ни чего проверить.
Значит настаивать всё равно на детальной фактуре?

в подобной ситуации я сделала таблицу в экселе и все подсчитала сама. Приняв за базу цены и объём поставщика (из счёта, мне выставленного, взяла цены и наименование выполненных работ, а вот объём тупо подсчитала на месте, пройдясь по выполненному проекту).

И платила финальную сумму по моей таблице. Фишка была именно в предварительном расчете, изменениях и предоплате по этапам. Так вот сумма всех предоплат превышала общую сумму. Намного. (но это было строительство и aménagement ).

В ответ получали : «это невозможно».

А ведь в моей таблице некоторые работы были бОльшего объема, чем в выставленном счете.

(В результате добились своего )

[Helavisa]

в подобной ситуации я сделала таблицу в экселе и все подсчитала сама.

Благодарю!

Если фирма солидная, помогает публикация в Фейсбуке, на сайте этой фирмы, на сайтах обществ потребителей типа fr.trustpilot.com своей истории.

Это пока ещё рано делать. Вы же сами приглашаете не ссорится с ними...

P.S. Про бардак, в тот момент я имела ввиду про бухгалтерский учёт и частично работу установщиков.
А материалы у них как раз очень хорошие, и на производстве тоже всё чётко (там где фасады делают). Но вот нет людей с хорошими руками, чтобы всё собрать качественно уже при установке.

Например: на фабрике каждую дверь на углах защищают картоном и плюс сверху закрывают пластиком, чтобы при транспортировке не было удара.
Приходят установщики, хватают все материалы, начинают их сразу распаковывать, потом бросают как попало. Хороший новый материал бьётся о пол, царапается друг о друга и вот так появляется брак.
Хотя изначально продукция безупречная.

[El'ka]

Это пока ещё рано делать. Вы же сами приглашаете не ссорится с ними...

Не рано. Только четко, одни факты и много фото дефектов, документов. Никаких эмоций. Проверено, вашей проблемой займется лучший юрист/ответственный за претензии клиентов, им лишняя судебная тяжба не нужна. А удовлетворенная претензия клиента - это плюсик в их работе.

[ПППчёлка]

Не рано. Только четко, одни факты и много фото дефектов, документов. Никаких эмоций. Проверено, вашей проблемой займется лучший юрист/ответственный за претензии клиентов, им лишняя судебная тяжба не нужна. А удовлетворенная претензия клиента - это плюсик в их работе.

Согласна с этим - такое работает. Но!!!!! Никаких эмоций, только - факты, фото, документы. И четко изложенная проблема, по пунктам.

ФБ хорошо работает в этом смысле, отзыв им многое портит, они начинают двигаться. ( ну а Que choisir со своей стороны нажмёт )

[Helavisa]

Проверено, вашей проблемой займется лучший юрист/ответственный за претензии клиентов

Я просто за это время уже перелистала много сайтов такого типа, с юридической поддержкой. Люди много всего пишут, жалуются, но ни каких ответов от юристов в их постах нет, советы только от таких же пострадавших.
Чтобы юрист взялся за дело, надо обращаться лично и объяснять ситуацию, что мы и хотим сделать.

[Helavisa]

Не рано. Только четко, одни факты и много фото дефектов, документов.

Благодарю за совет.