Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 29.04.2021, 21:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.03.2012
Сообщения: 794
Спасибо, завтра к ЛОРу иду, проверять ухо.
На докторлиб повезло поймать самую ближнюю консультацию.
Не успеваю ее через женералиста сделать, наверно не возместят, но это сейчас не главное.
lipa-lipa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 29.04.2021, 21:51
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.878
Посмотреть сообщениеlipa-lipa пишет:
Спасибо, завтра к ЛОРу иду, проверять ухо.
На докторлиб повезло поймать самую ближнюю консультацию.
Не успеваю ее через женералиста сделать, наверно не возместят, но это сейчас не главное.
А нет возможности позвонить терапевту и попросить направление? Это, конечно, зависит от отношений, которые у Вас с врачем ...
Izumka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 29.04.2021, 22:09
Мэтр
 
Аватара для Sava1805
 
Дата рег-ции: 22.01.2007
Откуда: 095=>75=>95=>85=>53
Сообщения: 6.002
Видимо, сколько врачей, столько и объяснений. Мне назвали это явление "вертиж". Во внутренних каналах ушей проходят некие кристаллы и они, иногда, от разных обстоятельств, могут выпадать и создавать этот самый эффект вертиж, головокружений. На счет вертикального и горизонтального тоже не слышала, есть в левом или правом ухе. Обычно кине, у которого есть эта специализация, проверяет специальными "очками", они с "ночной видимостью", одевают на глаза, закрывается весь свет и видно с камерами на мониторе, какой глаз и в каком порядке дергается. Из-за уровня этого дерганья глаз кине проводит манипуляции. Обычно отпускает после 1-2 сеансов, больше- в особо сложных и запущенных случаях.
Таблетки тоже могут назначить, но они скорее от психологического эффекта самого вертижа, кристаллы необходимо вставлять на место, чтобы остановить головокружения.
Есть статьи в википедии
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Vertige
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Vert...20nausées.
Главное, не бояться и не запускать надолго лечение.
__________________
Совы - хищные птицы!
12.12.09. ^-^
19.07.12. ^-^
Sava1805 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 29.04.2021, 22:27
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.390
Посмотреть сообщениеSava1805 пишет:
На счет вертикального и горизонтального тоже не слышала, есть в левом или правом ухе.
Наверное, это я напутала Бывает горизонтальный - это когда кристалики смещаются в le canal semi-circulaire horizontal. И еще есть 2 других канала (передний и задний, кажется).
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России.
Campanule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 29.04.2021, 22:56
Мэтр
 
Аватара для Sava1805
 
Дата рег-ции: 22.01.2007
Откуда: 095=>75=>95=>85=>53
Сообщения: 6.002
Campanule, так я не спорю, может и есть, я про то, что доктора не делятся толком сведениями с пациентами. Может еще зависит от того, как идет движение глаз, может там есть вертикально или горизонтально. Я не знаю.
Я вот знаю, что в России такого понятия в медицине в принципе не существует. У меня мама так и не смогла найти специалиста, я ее тут водила к своему кине.
__________________
Совы - хищные птицы!
12.12.09. ^-^
19.07.12. ^-^
Sava1805 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 30.04.2021, 10:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.536
Sava1805, врач orl проверяет манипуляциями и смотрит в очки, так же прикладывает эти очки к гласам пациента . Определяет а каком ухе . Исходя из этого , обучает , как нужно самому делать правильно упражнения - их два вида основных . Второе нужно делать с помощью кого- то ( обучает тут же члена семьи , к примеру, с которым пришёл пациент на приём). Никакие таблетки от ДППГ не лечат , поэтому не гробьте здоровье лишней химией . Только самоспасание .
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 30.04.2021, 15:09
Мэтр
 
Аватара для Sava1805
 
Дата рег-ции: 22.01.2007
Откуда: 095=>75=>95=>85=>53
Сообщения: 6.002
Azzaz, видимо, Вы не очень внимательно прочитали, я и написала, что таблетки выписывают не от головокружений, а для успокоения нервной системы, ибо когда сталкиваешься с этим впервые, да еще, обычно и не знаешь ничего, то очень сильно нервничаешь.
Если под врачом "orl" Вы имеете ввиду лора, то просто не везде к нему можно быстро и спокойно попасть.
__________________
Совы - хищные птицы!
12.12.09. ^-^
19.07.12. ^-^
Sava1805 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 29.04.2021, 22:24
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.820
После того, как я на форуме заходила в эту тему, мне пришла рассылка
https://www.youtube.com/watch?v=FkONeu0XGwk
Может быть кому-нибудь окажется полезной
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 30.04.2021, 18:34
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 16.079
Подскажу что мне помогает ,не всегда, но часто.
Я лежу всей шеей и головой на аппликаторе Кузнецова. Причем делаю так,чтобы по максимуму впивалось везде. Помогает и от головных болей.Даже когда проблем нет,стараюсь постоянно на нем расслаблять шею и мускульный шлем головы.
__________________
Мои фото
Sasa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 30.04.2021, 18:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.03.2012
Сообщения: 794
ЛОР - ничего не нашел, уши смотрел, крутил, тесты с черными очками в специальной комнате делал. Жаль, я надеялась, что ухо.
Очень дорого за прием взял, 90 евро - потом что-то страховками возместится, посмотрим.
Дал направление на более подробный сканер мозга с иньекцией, а там запись ближайшая на конец мая!!!
Мой женералист скоро из отпуска вернется (я к замещающему врачу ходила с этой проблемой), взяла рандеву, попробую еще раз с ним поговорить, попросить направления на невролога, анализы крови, е-маил - что бы если что написать, а то у меня нету.
Похоже это на долго
lipa-lipa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 30.04.2021, 22:31
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.08.2009
Откуда: Санкт-Петербург-Марсель-Монреаль-Эвиан
Сообщения: 1.170
Tanganil Gé 500 mg (Acétylleucine ) продаётся без рецепта , 3-5€ стоит .
По рецепту бесплатно .

Он реально неплохо помогает , если чувствуете , что приступ приближается , надо начинать принимать , до 4-6 штук в день можно.

У меня были эти приступы , первый раз было очень стремно, кажется , что это какая то жуткая смертельная болезнь .
Меня закрутило , как на каруселях , но сильнее раз в 20 , бросило в пот , было именно ощущение сильной качки на корабле , сильнейшего алкогольного опьянения .
Мы собирались ехать ужинать , я прямо в обуви завалилась на диван и приходила в себя полвечера .

Пришлось отлеживаться несколько дней , голова была как не своя и страх возвращения качки .

Второй приступ случился через небольшой период , неделя- две .
Утром были предвестники , легонькое головокружение , буквально несколько секунд .
Надо было лечь и лежать отдыхать и пить танганил.
Но у нас была запланирована прогулка в парк ( сын и его друг , буйные семилетки ).
Мы пришли в парк , было жарко , они бегали , катались на самокатах, играли , было жарко , народу было очень много , приходилось крутиться , следя за ними .
И вдруг меня накрыло , полет в космос , отжим в машине на 1000 оборотов .

Пришлось завалиться на газон и звонить мужу.
Он быстро примчался , вызвал скорую .Меня на каталке протрясли по камням( ужас) и потом 15 минут везли в госпиталь . Машины у пожарных очень жесткие , меня сильно растрясло . В urgence привезли уже в состоянии отвратительном , головокружения усилились .
Мне поставили капельницу , не знаю с каким лекарством , но стало быстро очень хорошо и все успокоилось .

После каждого из 2-х приступов я ходила на приём к ORL . Он проверял темными очками . Не было показаний к манипуляциям на кресле ( говорят , это очень эффективно , но не все врачи имеют это кресло ) , кристаллы уже утекали обратно.
Я просила меня крутануть для профилактики , но нет , делают это только , если реально кристаллы не на месте .

Назначали танганил и спать только на спине , на высоких подушках .Кристаллы вытекают в положении на боку .

Со слов всех врачей, это не болезнь , а состояние , неопасное и проходящее .
__________________
28.02.2009
Oursonne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 30.04.2021, 22:43     Последний раз редактировалось Azzaz; 30.04.2021 в 22:47..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.536
Oursonne, да, врач сказал тогда мужу, что в основном подвержены женщины . Манипуляции можно проводить на кровати, но нужно присутствие чела, который знает , как надо , иначе мало толку. Рекомендовали делать довольно регулярно. Могу показать по ваццапу, если знаете точно в каком ухе кристалл блуждают. Состояние неопасное, да , если Вы в этот момент не встали ночью в туалет, если не ведёте машину на длительную дистанцию , если не оказались одна на улице или в метро....Короче, если я боюсь за мужа, то могу себе представить, что Вы испытали тогда. Кстати, очками не просто смотрят, а делают практически похожие манипуляции одновременно . И очки накладывают на пациента, а не только врач их надевает
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 01.05.2021, 10:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.08.2009
Откуда: Санкт-Петербург-Марсель-Монреаль-Эвиан
Сообщения: 1.170
Azzaz, спасибо, я обязательно воспользуюсь вашим предложением.
Напишу вам в приват , если можно .

Да, я полностью согласна , это феноменальная штука , этот кризис ушных кристаллов .

Это не болезнь , не опасно , проходит само , но можно умереть или сильно пострадать в момент приступа. Шарахнуться головой об угол мебели, попасть в автоаварию, быть ограбленным ( лежала я так на газоне беспомощная , а рядом были и неприятные личности . В тех местах часто цыганские таборы кочуют, и вроде, сидели на соседней кочке какие-то подозрительные . Да и своих местных хватает , которые помогут избавиться от лишнего.)

К тому же именно в этот момент мама пришла за другом моего сына. Они куда-то торопились , и они меня оставили одну на земле и ребёнка моего, который совсем не робкого десятка и не испугался ни капельки. Он побежал дальше гулять.
Я ещё лёжа пыталась его из вида не терять , и эти 15 минут до приезда мужа длились вечность .

Ещё врач мне объяснил , что очень важен тонус мышц , и всего организма .
Почему эти приступы затрагивают тех , кому за ... У 20-ти летних их не бывает .

Когда мы спим на боку и весь организм расслаблен , этой жидкости с кристаллами ничто не мешает вытечь .
__________________
28.02.2009
Oursonne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 02.05.2021, 09:24     Последний раз редактировалось El'ka; 02.05.2021 в 10:17..
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Посмотреть сообщениеOursonne пишет:

Назначали танганил и спать только на спине , на высоких подушках .Кристаллы вытекают в положении на боку .

Ещё врач мне объяснил , что очень важен тонус мышц , и всего организма .
Почему эти приступы затрагивают тех , кому за ... У 20-ти летних их не бывает .

Когда мы спим на боку и весь организм расслаблен , этой жидкости с кристаллами ничто не мешает вытечь .
ИМХО людям за ... нужно спать только на высоких подушках не только из-за вытекания кристаллов, но из-за рефлюксной болезни (кислота из желудка забрасывается в пищевод), от которой возникает изжога, кашель, рак пищевода.

Обратите внимание на старинные кровати - они очень короткие, люди спали полусидя, так как считали что в горизонтальном положении можно умереть. В России на купеческих кроватях мы видим гору их 10 подушек. Во времена Петра 1 спали сидя в кроватях-шкафах.

С возрастом ослабевает тонус всех мышц (не только уха). При сне на спине западает язычок в глотке и возникает храп/апноэ, поэтому с этой точки зрения на боку спать лучше, чтобы не лишать мозг кислорода во сне и не вскакивать по 50 раз за ночь.
Даже мочевой пузырь дрябнет и становится складчатым как складной стаканчик, так что сходив по нужде он опорожняется не до конца (часть мочи остается в складках), а вы моментально снова чувствуете позыв в туалет...

__________________
продам
El'ka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 02.05.2021, 19:00
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.08.2009
Откуда: Санкт-Петербург-Марсель-Монреаль-Эвиан
Сообщения: 1.170
El'ka, со всеми вашими словами согласна .

Мы жертвы рекламы , навязанных стандартов , установок , моды , маркетинга , слухов и непроверенной информации , чьих-то финансовых интересов .

Мы существуем ( население) , чтобы работать на дядю и покупать / потреблять .

Только в наших силах вырваться из этого порочного круга и пытаться гармонизировать свою жизнь.

Мне реально хорошо спалось на регулируемой кровати в госпитале , я поднимала изголовье и под коленками . Очень удобно , меньше болела спина , голова , и легче дышать .
__________________
28.02.2009
Oursonne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 02.05.2021, 19:24
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.08.2009
Откуда: Санкт-Петербург-Марсель-Монреаль-Эвиан
Сообщения: 1.170
Как рекламируют всякие навороченные инновационные штуки , и стоят они до фига.
Матрас за 1000 € и более . Подушки ортопедические по 100€ .

Как раньше спали на тюфяках из соломы , даже царских кровей особы ?
Значит, это правильно и хорошо.

Я имела опыт с разными матрасами , и латексный ( не очень, твёрдый ,не подстраивается под тело , отсыревает, тяжелый ,короткий срок службы ) ;
и блок независимых пружин ( неплохо , но мягковат , и было жарко , потому что верхние слои из хлопка/шерсти ,ок, но чехол из синтетики ).

Я сделала вывод , что надо собирать слоеный пирог как у принцессы на горошине , латекс, кокос, пружины , хлопок , плюс решетка регулируемая с моторчиком и пультом.

У меня прошло 5 лет почти после приступов , больше таких сильных не было .
Принимаю иногда профилактически Танганил.
Не могу смотреть сверху вниз , быстро поворачивать голову , абсолютно не могу крутиться на качелях/каруселях, выносить качку . Неприятные ощущения усиливаются от усталости , шума , напряжения , нахождения в людных местах .

С осторожностью делаю уборку , наклоняюсь .
Вообщем, приходится мониторить состояние .
Дома сплю на конструкции из эргономический подушки ,одного маленького и одного большого валика плюс есть мини валик дорожный , который тоже задействован.

Абсолютно не могу спать в отелях и гостях .
В отелях часто кошмарные матрасы . Подушки объемные , но пустые внутри .
Когда ездили много ( до ковида ) , брала с собой часть своих подушек . Но это не всегда возможно , в TGV не попрешься с валиком длиной 1,5 метра .
TGV отдельная песня , удобно , но убийственно для чувствительных к качке .
Мы приезжали больные , уставшие , с тошнотой .
__________________
28.02.2009
Oursonne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 01.05.2021, 14:55
Мэтр
 
Аватара для Cati
 
Дата рег-ции: 20.11.2003
Откуда: Париж / Москва
Сообщения: 1.746
Увидела тему - заинтересовало.
Я последние 5 лет активно занималась йогой. Но в период ковида все занятия либо застопорились или в записи были, что мне не нравилось.
Но пару недель назад, университет где я учусь, устроили по зуму 1,5 часа занятий в онлайн, на которые я записалась
Было очень много занятий на дыхалку (я так думаю из-за ковида), я делала вместе с командой : и у меня так закружилась голова, я даже испугалась, думала в обморок упаду. Но потом прошло. может проверить что надо? Потом я еще занималась на воздухе в лесу практически, ну и после пережитого личного стресса. То есть думаю, может просто стало слишком кислорода в организме?
Cati вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 01.05.2021, 15:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.08.2009
Откуда: Санкт-Петербург-Марсель-Монреаль-Эвиан
Сообщения: 1.170
Cati, у вас больше похоже на передоз кислорода .
Только что я разговаривала с мамой , она ходит на гимнастику в парк, и они делают дыхательные упражнения . У неё от них тоже кружится голова , плоть до потери равновесия ( она , конечно, сильно старше вас ) . Надо прерывать упражнение, дышать в обычном ритме .
__________________
28.02.2009
Oursonne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 01.05.2021, 21:56
Мэтр
 
Аватара для vetka-ferney
 
Дата рег-ции: 26.07.2007
Откуда: Saint-Genis Pouilly
Сообщения: 8.546
Cati, я первые полгода на йоге страдала от головокружений, особенно при определенных упражнениях на расслабление шеи. Думаю, это результат резко усилившегося кровоснабжения мозга.
__________________
04.06.1995
08.07.2010
vetka-ferney вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 01.05.2021, 22:28
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.878
Посмотреть сообщениеCati пишет:
То есть думаю, может просто стало слишком кислорода в организме?
__________________
Тоже склоняюсь к этому: у меня после длительных занятий на дыхание было так пару раз...
Izumka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 06.05.2021, 07:54
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.03.2012
Сообщения: 794
Оплата лора:
1) оказывается сам лор 70 евро, 20 евро какой-то анализ техник (может тест с очками)
2) у меня не было направления, секю покрыла 70%, мютюэль остаточные 30%
а зачем тогда брать направления?
можно на прямую ходить?
lipa-lipa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 06.05.2021, 09:08
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Посмотреть сообщениеlipa-lipa пишет:
Оплата лора:
1) оказывается сам лор 70 евро, 20 евро какой-то анализ техник (может тест с очками)
2) у меня не было направления, секю покрыла 70%, мютюэль остаточные 30%
а зачем тогда брать направления?
можно на прямую ходить?
lipa-lipa, а как Вас секю возместило 70% процентов суммы, если оно возмещает 21 евро за специалиста 1 сектора, и 16, 10 за спец. 2 сектора?
https://www.ameli.fr/hauts-de-seine/...ions/metropole
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 06.05.2021, 20:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.03.2012
Сообщения: 794
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
lipa-lipa, а как Вас секю возместило 70% процентов суммы, если оно возмещает 21 евро за специалиста 1 сектора, и 16, 10 за спец. 2 сектора?
https://www.ameli.fr/hauts-de-seine/...ions/metropole
Теорию я не знаю, а деньги мне уже перечислили к приятному удивлению.
Я редко по врачам хожу обычно.
lipa-lipa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 06.05.2021, 21:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: 92
Сообщения: 11.505
Посмотреть сообщениеlipa-lipa пишет:
Теорию я не знаю, а деньги мне уже перечислили к приятному удивлению.
Я редко по врачам хожу обычно.
Правда возместили 70% от 70€??
__________________
07/2012
03/2019
Mme Colette вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 07.05.2021, 08:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.03.2012
Сообщения: 794
Посмотреть сообщениеMme Colette пишет:
Правда возместили 70% от 70€??
70 - montant paye ORL
57,60 - base de remboursement
70% - taux
40.32 - montant verse
29.68 € - mutuelle
----
20 - montant paye acte tech medical
16.89 - base de remboursement
70% - taux
11.82 - montant verse
8.18 € - mutuelle


Подробнее посмотрела, secu 70% но от 57.60, т.е. 40.32. Остальное mutuelle покрыла.
lipa-lipa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 06.05.2021, 09:42
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 16.079
Посмотреть сообщениеlipa-lipa пишет:
можно на прямую ходить?
Естественно,я только так и делаю годами .Когда врач заполняет бумаги,спрашивает имя вашего женералиста.Помечает что якобы он вас направил и дело в шляпе.
__________________
Мои фото
Sasa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 11.05.2021, 08:44
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеSasa пишет:
Естественно,я только так и делаю годами .Когда врач заполняет бумаги,спрашивает имя вашего женералиста.Помечает что якобы он вас направил и дело в шляпе.
Я тоже, все прекрасно всё понимают. Не будешь же за каждым направлением каждый раз к женералисту ходить, особенно сейчас. Я как увижу своего в забрале и маске, как крестоносца, так пугаюсь.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 10.05.2021, 19:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.03.2012
Сообщения: 794
Подскажите что можно купить в Аптеке чтобы поднять уровень ferritine?
Мой женералист считает что 20 это норм, а мне подсказывают что норм - это когда равен весу, те 62 для меня.
Вроде мясо ем, шпинат ем, орехи ем, сезам заказала.
Раньше не обращала внимания на этот показатель.
lipa-lipa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 10.05.2021, 19:18
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.026
lipa-lipa, а как с витаминами В? а именно 9 и 12? При их недостатке железо не усваивается. Витамины группы б образуются и самостоятельно в кишечнике, поэтому если есть кишечные проблемы, возникает их недостаток. Это обычно всегда исследуется если низкий гемоглобин.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 13.05.2021, 16:44
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.08.2009
Откуда: Санкт-Петербург-Марсель-Монреаль-Эвиан
Сообщения: 1.170
lipa-lipa, TARDYFERON - B9 - Carence en Fer
__________________
28.02.2009
Oursonne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Головокружения Olivier34 Здоровье, медицина и страховки 46 02.07.2012 11:07


Часовой пояс GMT +2, время: 22:04.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX