Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Учеба во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 20.11.2018, 17:02     Последний раз редактировалось Small_birdie; 20.11.2018 в 17:07..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеGaelle7 пишет:
Хочешь учиться, плати из своего кармана или учись в своей стране.
Это теперь все такие идейные стали.
А когда несколько лет назад я писала о том, что в Политехнической школе обучение иностранных студентов вылетает в копеечку государству, никто особо ухом не повёл, так как все своих детей мечтали там выучить. "И как же иначе?"

Деньги идут не только на студентов. Профессора некоторые тоже себя дорого ценят :-). Очень дорого. То есть зарплаты у них там к скромным никак не относятся.

Раньше были деньги на весь этот имидж, а теперь, видимо, не стало.
Но звоночки звенели уже давно.
Taк как имидж имиджем, а бюджет - не резиновый.

При Саркози прикрывали на это глаза, а теперь, когда ищут, где срочно взять денег, открывают Америку.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 20.11.2018, 17:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.03.2012
Сообщения: 795
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Деньги идут не только на студентов. Профессора некоторые тоже себя дорого ценят :-). Очень дорого. То есть зарплаты у них там к скромным никак не относятся.
Раньше были деньги на весь этот имидж, а теперь, видимо, не стало.
А почему вы думаете, что там профессорам хорошо платят? (тем кто учит, а не в статусе "начальников")
Обычные зарплаты, не смик, но в любой фирме платят больше за инженерную работу...

Имидж действительно действует только в пределах Франции, ничего особенного там нету. Но вот корочки дипломов потом ценятся внутри страны, а за пределами так себе. Хотя в целом выборка студентов там сильнее, не только за счет обучения, но и за счет отбора студентов среди желающих там учиться.
lipa-lipa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 20.11.2018, 20:49
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.349
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Здесь что всемирная богодельня с неограниченным ресурсом?
Похоже что да.

Высшее и профессиональное образование в мире это большой бизнес. В североамериканских универах разница в оплате за обучение резидентов и иностранцев может быть и в 10 раз. И не символические 100 и 1000/год о которых здесь плачутся, а рыночные 5000 и 50,000/год. Часто бывает еще одна дополнительная льготная категория для жителей штата/провинции плюс гранты и кредиты.
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 20.11.2018, 20:57
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.427
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Похоже что да.
Не так.
Французы живут идеей ценностей: бесплатное образование - завоевание Французской революции. Но как любое завоевание, это только вывеска. Качество этого образования зависит от везения - насколько хороши преподаватели и прочее субъективное. Поэтому среди тех, кто понимает, так ценят образование негосударственное, которое за деньги. Французы становятся очень хороши, когда сосредотачиваются на чем-то, кроме абстрактных ценностей. Если хотите аналогий с Россией - разница больше, чем между глубоко провинциальным и ведущим в отрасли вузом.
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс)
lenegre вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 20.11.2018, 15:00
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.041
Со всем сказанным в целом согласна.
Но как всегда есть маленькие, но НО. Жаль те семьи постоянно проживаающих во Франции иностранцев, еще не успевших получить гражданство, но имеющих детей "на выдании", так сказать. Для них это скорее всего закроет путь высшего образования.. А ведь они живут во Франции постоянно, скажем в статусе резидентов. Но по каким то причинам еще не могут получить гражданство, скажем работа/финансы не дотягивают.
Надеюсь для них будут какие-то исключения или другие возможности.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 20.11.2018, 15:45
Мэтр
 
Аватара для Daria_microb
 
Дата рег-ции: 17.01.2012
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 1.783
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Жаль те семьи постоянно проживаающих во Франции иностранцев, еще не успевших получить гражданство, но имеющих детей "на выдании", так сказать. Для них это скорее всего закроет путь высшего образования.. А ведь они живут во Франции постоянно, скажем в статусе резидентов.
насколько я знаю, в некоторых других странах, где система платная для иностранцев уже давно, для резидентов, уже живущих в стране, такие же тарифы, как и для граждан. А вот те, кто только собирается приехать и именно на учебу, тарифы и действуют. Возмознно, что не все потеряно и тут
Daria_microb вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 20.11.2018, 16:14
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Посмотреть сообщениеDaria_microb пишет:
насколько я знаю, в некоторых других странах, где система платная для иностранцев уже давно, для резидентов, уже живущих в стране, такие же тарифы, как и для граждан. А вот те, кто только собирается приехать и именно на учебу, тарифы и действуют. Возмознно, что не все потеряно и тут
И это будет правильно!
Я лично считаю, что студенты, приезжающие на обучение из других стран, должны платить за обучение. Причем, с первого курса. Ранее, платное обучение было в топовых Университетах, согласно дохода семьи, начиная с мастера. Те, кто постоянно проживают во Франции, вообще не должны платить. Ни французы, ни иностранцы. Люди могут не запрашивать гражданство по ряду причин.
Alena77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 20.11.2018, 16:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 04.09.2017
Сообщения: 1.000
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
скажем в статусе резидентов.
В статусе резидента ты имеешь те же права, как с гражданством. Только голосовать не можешь
Gaelle7 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 20.11.2018, 17:00
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.041
Gaelle7, ну это совсем не автоматом. В каждом случае это должно оговариваться. Но я надеюсь, что в данном случае формулировка будет точной. ТАк как вопросы будут при приеме детей в университет, если они скажем в статусе визитера, так как не было воссоединения семьи.. Там нюансов не так уж мало.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 20.11.2018, 17:47
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.214
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Жаль те семьи постоянно проживаающих во Франции иностранцев, еще не успевших получить гражданство, но имеющих детей "на выдании", так сказать. Для них это скорее всего закроет путь высшего образования.
Судя по тексту, это не должно коснуться детей, родившихся и проживающих с иностранными родителями во Франции.
Цитата:
«Богатые иностранные студенты, которые приезжают в Европейский союз, платят столько же, сколько малообеспеченные французы. Это нечестно», — заявил Эдуар Филипп.
azalea вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 20.11.2018, 15:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.03.2012
Сообщения: 795
С другой стороны, это вызовет резкое сокращение желающих учится, сокращение преподавателей.
Если не выделят стипендий дополнительных - то и талантливые студенты не будут во Францию приезжать.
Про аспирантуру вообще грустно, там французов/европейцев и так нет практически из-за маленькой оплаты, кого брать то будут?
Ну и студенческая иммиграция - самая хорошая, люди легче адаптируются в систему, молодые, работают потом на те же налоги
lipa-lipa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 20.11.2018, 15:38
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.041
Ну "физиков" еще можно финансировать. А лирику всякую зачем?
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 20.11.2018, 16:11
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.041
Посмотрим.

Но лично мне не близка политика давать французским детям образование .... мягко скажем с дикими прорехами, финансирование урезать и дальше. Чтобы его залатывать притоком более подготовленных студентов извне за счет почти бесплатного образования. Когда посмотришь результаты французских школьников по умению читать, считать, писать по сравнению с европейскими школьниками - хочется плакать. А вы об аспирантуре и высоких научных материях..
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 20.11.2018, 17:31
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.820
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Посмотрим.

Но лично мне не близка политика давать французским детям образование .... мягко скажем с дикими прорехами, финансирование урезать и дальше. Чтобы его залатывать притоком более подготовленных студентов извне за счет почти бесплатного образования. Когда посмотришь результаты французских школьников по умению читать, считать, писать по сравнению с европейскими школьниками - хочется плакать. А вы об аспирантуре и высоких научных материях..
А Вы хорошо знакомы с системой школьного образования во Франции?
Полагаете, что французские дети глупее и не способны осваивать программу? Знакомы с реформами, которые направлены на оглупление учеников? Читали на форуме темы, посвящённые младшей школе, колледжу, лицею?
С одной стороны в связи с занятостью родителей школьный день длится 7,5-8 часов. Реформа предусматривает вообще в младшей школе отсутствие домашних заданий. Соответственно усвоение должно быть в течение дня. Более сильные школы сохраняют домашние задания.
Практически во всех школах отсутствуют учебники. И учителя не все владеют методикой преподавания.
Держали ли Вы в руках рюкзаки школьников? У младших иногда вес 8-10 кг.
Основная масса успешно осваивающих программу за счёт родителей, которые следят за программой. Поскольку она расписана в младшей школе на 5 лет, преподаватели могут использовать из неё любые темы. Классы ежегодно перетасовывают. Хорошо, если в школе существует для всех классов параллели единая программа. Но бывает и так, что в одном классе тему прошли, в другом- нет. А на следующий год в классе оказываются ученики, которые ещё не прошли предыдущие темы, а новые предполагают, что все с ними знакомы.
Несколько иная ситуация в частных школах, но и то не во всех.
Политика государства должна быть направлена на подготовкунациональныхкадров, а не на бесплатное образование иностранцев.
Вот в аспирантуре могут приниматься на бесплатное обучение иностранцы. И топо тем направлениям, в которых заинтересованы во Франции.
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 20.11.2018, 17:42
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.041
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
Полагаете, что французские дети глупее и не способны осваивать программу? Знакомы с реформами, которые направлены на оглупление учеников? Читали на форуме темы, посвящённые младшей школе, колледжу, лицею?
А вы попросту читали результаты регулярных европейских тестов?
Где я писала про глупость французских детей? Я писала о плачевном состоянии в образовании и о том, что Франция скатилась в самый низ допустимого результата этих тестов за последние 15 лет.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 20.11.2018, 18:12
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.820
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
А вы попросту читали результаты регулярных европейских тестов?
Где я писала про глупость французских детей? Я писала о плачевном состоянии в образовании и о том, что Франция скатилась в самый низ допустимого результата этих тестов за последние 15 лет.
Что совершенно не значит,что недостаточно будущих выпускников французских лицеев с хорошими показателями для подготовки специалистов для Франции. Франция вроде бы не декларирует дать ВО всем.
Длятся начала нужно бы протестировать педагогов на их соответствие.
НеУмеющих читать и писать сегодня предостаточно во всех странах.
Вот реформа и пытается упростить программу, чтобы поднять % результатов тестирования.
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 20.11.2018, 18:18     Последний раз редактировалось Ptu; 20.11.2018 в 18:27..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.041
Rucya, а к чему это вы пишете? Я что писала об умственных способностях французских учеников? Я писала о проблеме в образовании, особенно на начальном этапе. Это уже давно никто не отрицает, и это подтверждают тесты , об этом давно и много говорят и пишут.Подтягивать нужно прежде всего умения детей читать, писать и считать. А уж результаты этих тестов подтянутся.. А это прежде всего хорошие методики обучения.
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
НеУмеющих читать и писать сегодня предостаточно во всех странах.
Много, но по разному:
https://www.nouvelobs.com/education/...reusement.html

https://www.la-croix.com/Famille/Edu...-12-1200913213

Не хотелось бы тут продолжать спор ни о чем, так как он все таки тему в офтоп уводит..
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 20.11.2018, 19:28
Новосёл
 
Дата рег-ции: 28.10.2011
Сообщения: 6
Кто то знает поточнее? Дочка здесь 6 лет . Закончила лицей и сейчас 1й год в универе. Приехала vie privee et fam. Кто знает где можно найти этот закон в интернете ?
ирина72 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 20.11.2018, 21:53
Бывалый
 
Дата рег-ции: 24.11.2016
Сообщения: 104
воистину: этот форум собрал самых патриотичных и, душой страдающих за страну, французов! ) Уму непостижимо, как жила эта страна раньше.
assalomus вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 20.11.2018, 22:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.562
Посмотреть сообщениеassalomus пишет:
воистину: этот форум собрал самых патриотичных и, душой страдающих за страну, французов!
Ну, народ же в курсе, сколько стоит обучение в элитных вузах на Родине, причем, для своих, а не для иностранцев. Вот и находит вполне разумным решение французов ввести оплату для иностранцев.
Тем более, тут выше писали, что чем больше платят, тем больше ценят). Ну как на рынке, вполне резонно, что чем дороже, тем качественнее. Ну и, сами посудите, какой приличный человек отдаст учиться свое чадо туда, где любой голодранец с тобой за партой может сидеть.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 20.11.2018, 22:12     Последний раз редактировалось assalomus; 20.11.2018 в 22:17..
Бывалый
 
Дата рег-ции: 24.11.2016
Сообщения: 104
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Ну, народ же в курсе, сколько стоит обучение в элитных вузах на Родине, причем, для своих, а не для иностранцев. Вот и находит вполне разумным решение французов ввести оплату для иностранцев.
Тем более, тут выше писали, что чем больше платят, тем больше ценят). Ну как на рынке, вполне резонно, что чем дороже, тем качественнее. Ну и, сами посудите, какой приличный человек отдаст учиться свое чадо туда, где любой голодранец с тобой за партой может сидеть.
Смотря что вы подразумеваете под элитным вузом. Обучение в МФТИ, например, бесплатное, так же, как и в МГУ и прочих неплохих вузах. И, я вас возможно удивлю, даже для иностранцев.

Решение возможно и разумное, я с ним не спорю. Меня лишь улыбнула популярная позиция - Москва ой, простите, Франция - не резиновая!

p.s. голодранец, как вы выразились, может быть самым талантливым учеником в вузе и сидеть с ним за партой гораздо лучше, чем с сыном губернатора.
assalomus вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 20.11.2018, 22:37
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.820
Посмотреть сообщениеassalomus пишет:
Смотря что вы подразумеваете под элитным вузом. Обучение в МФТИ, например, бесплатное, так же, как и в МГУ и прочих неплохих вузах. И, я вас возможно удивлю, даже для иностранцев.

Решение возможно и разумное, я с ним не спорю. Меня лишь улыбнула популярная позиция - Москва ой, простите, Франция - не резиновая!

p.s. голодранец, как вы выразились, может быть самым талантливым учеником в вузе и сидеть с ним за партой гораздо лучше, чем с сыном губернатора.
В перечисленных Вами Университетах не так уж много бюджетных мест.
Вам уже ответили, что для европейцев образование остаётся бесплатным и не зависит от социального положения.
Быть талантливым студентом - это делать какие-то открытия или успешно сдавать экзамены?
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 20.11.2018, 22:54
Бывалый
 
Дата рег-ции: 24.11.2016
Сообщения: 104
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
В перечисленных Вами Университетах не так уж много бюджетных мест.
Вам уже ответили, что для европейцев образование остаётся бесплатным и не зависит от социального положения.
Быть талантливым студентом - это делать какие-то открытия или успешно сдавать экзамены?
Мы можем поднять статистику этих вузов, но лень, если честно. Вы ошибаетесь, именно в этих вузах, бюджетных мест гораздо больше, чем контрактных. Про МГУ я говорю о физике и математике, не знаю ничего о юрфаке и т.п.

Реплика о голодранцах не имеет привязки к гражданству студента. Быть талантливым студентом - это хорошо учиться тому, что тебе интересно и продолжать заниматься тем, на что ты выучился, получая удовольствие самому и принося пользу обществу.

Только я не понял к чему эти вопросы и в чем вы со мной не согласны? Вы считаете, что социальный статус сокурсников определяет уровень полученного образования?

Ответы на ваш первый пост ко мне: 1. Нет, мне не надо платить, а если бы и надо было, заплатил бы легко (фу, какой бескультурный и банальный ответ, но ваша реакция просто вынуждает его написать); 2. Возможно и надо было бы платить в России, но это предположение из разряда - возможно меня бы и не существовало вообще. Не очень понял о чем вы. С чего вдруг мне пришлось бы платить в России?
assalomus вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 20.11.2018, 22:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.562
Посмотреть сообщениеassalomus пишет:
Обучение в МФТИ, например, бесплатное, так же, как и в МГУ и прочих неплохих вузах. И, я вас возможно удивлю, даже для иностранцев.

Решение возможно и разумное, я с ним не спорю. Меня лишь улыбнула популярная позиция - Москва ой, простите, Франция - не резиновая!

p.s. голодранец, как вы выразились, может быть самым талантливым учеником в вузе и сидеть с ним за партой гораздо лучше, чем с сыном губернатора.
Я там с долей сарказма говорила насчет голодранцев, то есть на этот счет с Вами полностью согласна. Обучение, к сожалению, уже не бесплатное - бюджетных мест мало, а на те, что есть, если Вы не в курсе, чтобы поступить, нужно пройти сквозь систему "негласных" поборов в виде всяких "курсов". Да, МФТИ долго все-таки пытался принимать именно тех, кто соответствует уровню, но и он недавно сдался под напором рынка и ЕГЭ. Я, правда, года три как не "держу руку на пульсе", но до этого как раз была типа социологом по проблемам высшего образования. И, конечно, мне претит покупка образования за деньги, но мы уже давно на этот путь встали, тут уже речь не о принципах, а о борьбе за рынки.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 20.11.2018, 22:56
Бывалый
 
Дата рег-ции: 24.11.2016
Сообщения: 104
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Я там с долей сарказма говорила насчет голодранцев, то есть на этот счет с Вами полностью согласна. Обучение, к сожалению, уже не бесплатное - бюджетных мест мало, а на те, что есть, если Вы не в курсе, чтобы поступить, нужно пройти сквозь систему "негласных" поборов в виде всяких "курсов". Да, МФТИ долго все-таки пытался принимать именно тех, кто соответствует уровню, но и он недавно сдался под напором рынка и ЕГЭ. Я, правда, года три как не "держу руку на пульсе", но до этого как раз была типа социологом по проблемам высшего образования. И, конечно, мне претит покупка образования за деньги, но мы уже давно на этот путь встали, тут уже речь не о принципах, а о борьбе за рынки.
Тогда простите, виноват, что не разглядел сарказма
assalomus вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 20.11.2018, 22:25
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.575
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Ну и, сами посудите, какой приличный человек отдаст учиться свое чадо туда, где любой голодранец с тобой за партой может сидеть.
Это невозможно во Франции. Чад не отдают учиться. Они сами поступают и учатся, и независимо от того, голодранец или ребенок преуспеваюших родителей выкидываются , отсеиваются на каждом курсе.

А платные высшие заведения и так есть
Траута вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 20.11.2018, 22:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.562
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Это невозможно во Франции. Чад не отдают учиться.
Я о логике иностранных родителей, в частности, из РФ. Не секрет, что их дети чаще в Англию едут, ну у кого есть деньги.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 20.11.2018, 23:12
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.575
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Я о логике иностранных родителей, в частности, из РФ. Не секрет, что их дети чаще в Англию едут, ну у кого есть деньги.
Поняла теперь.

Я только не пойму, почему в теме решили, что число студентов иностранных будут сокращать, или что места станут очень платными для студентов не из стран ЕС.

Это не в логике политики Франции в системе образования.
Наоборот, борятся за каждого иностранного студента и переживают, что впереди Франции три страны: США, Великобритания и Австралия по количеству принимаемых студентов.
И что на этом рынке появились новые серьезные конкуренты - Россия, приближающаяся по количеству иностранных студентов к Франции и к Германии, Китай и Саудовская Аравия.
Траута вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 21.11.2018, 12:46
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.370
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Я о логике иностранных родителей, в частности, из РФ. Не секрет, что их дети чаще в Англию едут, ну у кого есть деньги.
В Англию едут не потому, а потому что Англия не выдает в Россию жуликов и воров.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 20.11.2018, 22:43
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.820
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Тем более, тут выше писали, что чем больше платят, тем больше ценят). Ну как на рынке, вполне резонно, что чем дороже, тем качественнее. Ну и, сами посудите, какой приличный человек отдаст учиться свое чадо туда, где любой голодранец с тобой за партой может сидеть.
Я, наверное, упустила,кто писал о том, что чем больше платят, тем больше ценят и чем дороже, тем качественнее?
У Вас же тоже внуки во Франции? Разве родители не задумываются об их будущем?
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Повышение квалификации Кошанька Учеба во Франции 1 25.01.2009 15:11
Новое повышение цен на табак во Франции ALX Новости из Франции 0 02.08.2007 11:26
Повышение зарплаты Martingale Работа во Франции 23 19.01.2007 16:42
Повышение квалификации - порекомендуйте преподавателя французского Morozzz Французский язык - вопросы изучения и преподавания 0 10.09.2005 12:32
Повышение платы за съем квартиры Bee Maya Административные и юридические вопросы 10 01.03.2004 17:26


Часовой пояс GMT +2, время: 09:38.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX