Повышение стоимости обучения для неграждан ЕС

[assalomus]

воистину: этот форум собрал самых патриотичных и, душой страдающих за страну, французов! ) Уму непостижимо, как жила эта страна раньше.

[lipa1]

воистину: этот форум собрал самых патриотичных и, душой страдающих за страну, французов!

Ну, народ же в курсе, сколько стоит обучение в элитных вузах на Родине, причем, для своих, а не для иностранцев. Вот и находит вполне разумным решение французов ввести оплату для иностранцев.
Тем более, тут выше писали, что чем больше платят, тем больше ценят). Ну как на рынке, вполне резонно, что чем дороже, тем качественнее. Ну и, сами посудите, какой приличный человек отдаст учиться свое чадо туда, где любой голодранец с тобой за партой может сидеть.

[assalomus]

Ну, народ же в курсе, сколько стоит обучение в элитных вузах на Родине, причем, для своих, а не для иностранцев. Вот и находит вполне разумным решение французов ввести оплату для иностранцев.
Тем более, тут выше писали, что чем больше платят, тем больше ценят). Ну как на рынке, вполне резонно, что чем дороже, тем качественнее. Ну и, сами посудите, какой приличный человек отдаст учиться свое чадо туда, где любой голодранец с тобой за партой может сидеть.

Смотря что вы подразумеваете под элитным вузом. Обучение в МФТИ, например, бесплатное, так же, как и в МГУ и прочих неплохих вузах. И, я вас возможно удивлю, даже для иностранцев.

Решение возможно и разумное, я с ним не спорю. Меня лишь улыбнула популярная позиция - Москва ой, простите, Франция - не резиновая!

p.s. голодранец, как вы выразились, может быть самым талантливым учеником в вузе и сидеть с ним за партой гораздо лучше, чем с сыном губернатора.

[Rucya]

Смотря что вы подразумеваете под элитным вузом. Обучение в МФТИ, например, бесплатное, так же, как и в МГУ и прочих неплохих вузах. И, я вас возможно удивлю, даже для иностранцев.

Решение возможно и разумное, я с ним не спорю. Меня лишь улыбнула популярная позиция - Москва ой, простите, Франция - не резиновая!

p.s. голодранец, как вы выразились, может быть самым талантливым учеником в вузе и сидеть с ним за партой гораздо лучше, чем с сыном губернатора.

В перечисленных Вами Университетах не так уж много бюджетных мест.
Вам уже ответили, что для европейцев образование остаётся бесплатным и не зависит от социального положения.
Быть талантливым студентом - это делать какие-то открытия или успешно сдавать экзамены?

[assalomus]

В перечисленных Вами Университетах не так уж много бюджетных мест.
Вам уже ответили, что для европейцев образование остаётся бесплатным и не зависит от социального положения.
Быть талантливым студентом - это делать какие-то открытия или успешно сдавать экзамены?

Мы можем поднять статистику этих вузов, но лень, если честно. Вы ошибаетесь, именно в этих вузах, бюджетных мест гораздо больше, чем контрактных. Про МГУ я говорю о физике и математике, не знаю ничего о юрфаке и т.п.

Реплика о голодранцах не имеет привязки к гражданству студента. Быть талантливым студентом - это хорошо учиться тому, что тебе интересно и продолжать заниматься тем, на что ты выучился, получая удовольствие самому и принося пользу обществу.

Только я не понял к чему эти вопросы и в чем вы со мной не согласны? Вы считаете, что социальный статус сокурсников определяет уровень полученного образования?

Ответы на ваш первый пост ко мне: 1. Нет, мне не надо платить, а если бы и надо было, заплатил бы легко (фу, какой бескультурный и банальный ответ, но ваша реакция просто вынуждает его написать); 2. Возможно и надо было бы платить в России, но это предположение из разряда - возможно меня бы и не существовало вообще. Не очень понял о чем вы. С чего вдруг мне пришлось бы платить в России?

[lipa1]

Обучение в МФТИ, например, бесплатное, так же, как и в МГУ и прочих неплохих вузах. И, я вас возможно удивлю, даже для иностранцев.

Решение возможно и разумное, я с ним не спорю. Меня лишь улыбнула популярная позиция - Москва ой, простите, Франция - не резиновая!

p.s. голодранец, как вы выразились, может быть самым талантливым учеником в вузе и сидеть с ним за партой гораздо лучше, чем с сыном губернатора.

Я там с долей сарказма говорила насчет голодранцев, то есть на этот счет с Вами полностью согласна. Обучение, к сожалению, уже не бесплатное - бюджетных мест мало, а на те, что есть, если Вы не в курсе, чтобы поступить, нужно пройти сквозь систему "негласных" поборов в виде всяких "курсов". Да, МФТИ долго все-таки пытался принимать именно тех, кто соответствует уровню, но и он недавно сдался под напором рынка и ЕГЭ. Я, правда, года три как не "держу руку на пульсе", но до этого как раз была типа социологом по проблемам высшего образования. И, конечно, мне претит покупка образования за деньги, но мы уже давно на этот путь встали, тут уже речь не о принципах, а о борьбе за рынки.

[assalomus]

Я там с долей сарказма говорила насчет голодранцев, то есть на этот счет с Вами полностью согласна. Обучение, к сожалению, уже не бесплатное - бюджетных мест мало, а на те, что есть, если Вы не в курсе, чтобы поступить, нужно пройти сквозь систему "негласных" поборов в виде всяких "курсов". Да, МФТИ долго все-таки пытался принимать именно тех, кто соответствует уровню, но и он недавно сдался под напором рынка и ЕГЭ. Я, правда, года три как не "держу руку на пульсе", но до этого как раз была типа социологом по проблемам высшего образования. И, конечно, мне претит покупка образования за деньги, но мы уже давно на этот путь встали, тут уже речь не о принципах, а о борьбе за рынки.

Тогда простите, виноват, что не разглядел сарказма

[Траута]

Ну и, сами посудите, какой приличный человек отдаст учиться свое чадо туда, где любой голодранец с тобой за партой может сидеть.

Это невозможно во Франции. Чад не отдают учиться. Они сами поступают и учатся, и независимо от того, голодранец или ребенок преуспеваюших родителей выкидываются , отсеиваются на каждом курсе.

А платные высшие заведения и так есть

[lipa1]

Это невозможно во Франции. Чад не отдают учиться.

Я о логике иностранных родителей, в частности, из РФ. Не секрет, что их дети чаще в Англию едут, ну у кого есть деньги.

[Траута]

Я о логике иностранных родителей, в частности, из РФ. Не секрет, что их дети чаще в Англию едут, ну у кого есть деньги.

Поняла теперь.

Я только не пойму, почему в теме решили, что число студентов иностранных будут сокращать, или что места станут очень платными для студентов не из стран ЕС.

Это не в логике политики Франции в системе образования.
Наоборот, борятся за каждого иностранного студента и переживают, что впереди Франции три страны: США, Великобритания и Австралия по количеству принимаемых студентов.
И что на этом рынке появились новые серьезные конкуренты - Россия, приближающаяся по количеству иностранных студентов к Франции и к Германии, Китай и Саудовская Аравия.

[lipa1]

Наоборот, борятся за каждого иностранного студента и переживают, что впереди Франции три страны: США, Великобритания и Австралия по количеству принимаемых студентов.

А мы не знаем, кто и почему инициировал это решение. Возможно, это игра больших "партнеров" против французского рынка образования. Вы же заметили, насколько уменьшилось гос. финансирование? Когда обсуждали программу Макрона, мы же дискутировали на эту тему.

[Траута]

Возможно, это игра больших "партнеров" против французского рынка образования. Вы же заметили, насколько уменьшилось гос. финансирование? Когда обсуждали программу Макрона, мы же дискутировали на эту тему.

Да, я помню.

В статье как раз об этом говорится, о предвыборных обещаниях Макрона, и кто автор этих идей

https://www.liberation.fr/debats/201...r-tous_1693144

Утверждается, что предполагаемое увеличение в три раза величины стипендий не спасет ситуацию,
Следующим этапом будет платное образование для всех и студенческие спекулятивные кредиты на образование, как в США и Великобритании.

[blanca94]

Это не в логике политики Франции в системе образования.
Наоборот, борятся за каждого иностранного студента и переживают, что впереди Франции три страны: США, Великобритания и Австралия по количеству принимаемых студентов.
И что на этом рынке появились новые серьезные конкуренты - Россия, приближающаяся по количеству иностранных студентов к Франции и к Германии, Китай и Саудовская Аравия.

Траута, все это на самом деле пустые понты. Какая нафиг разница на каком ты там виртуальном месте если у тебя в стране народ бастует и денег на внутренние нужны не наскребается? На каком извините рынке появились конкуренты? Рынок это там где деньга зарабатывается а там где все как в бездонную бочку дезвозвратно уходит это не рынок бермудская черная дыра. Россия, Америка, Англия и прочие - вот это рынок - они то деньги на этом зарабатывают! И только Франция всю нищету мира собирает и прикармливает. И морально удовлетворяется. Курам на смех!

[Baila-baila]

blanca94, так хуже всего то, что эта нищета Францию в грош не ставит, и оставаться в ней не хочет, хоть чучелком, хоть тушкой хочет хоть куда, но свалить. Они в Англию рвутся, а Франция на границе надрывается: «Цыпа-цыпа-цыпа! Останьтесь, ну останьтесь, у нас еще не весь Париж зас..н!»
Поэтому финт ушами насчет иностранных студентов вообще непонятен: во всех странах стараются набрать народ со стороны с ВО или на ВО, а тут их «гонят» ни с того, ни с сего. Не тех гонят. Но этих гнать проще, они - вменяемые, послушаются и поедут учиться в другие страны, большое стране будет облегчение. Больше денег останется на прикорм несчастненьких.

[Печкин]

Я о логике иностранных родителей, в частности, из РФ. Не секрет, что их дети чаще в Англию едут, ну у кого есть деньги.

В Англию едут не потому, а потому что Англия не выдает в Россию жуликов и воров.

[Rucya]

Тем более, тут выше писали, что чем больше платят, тем больше ценят). Ну как на рынке, вполне резонно, что чем дороже, тем качественнее. Ну и, сами посудите, какой приличный человек отдаст учиться свое чадо туда, где любой голодранец с тобой за партой может сидеть.

Я, наверное, упустила,кто писал о том, что чем больше платят, тем больше ценят и чем дороже, тем качественнее?
У Вас же тоже внуки во Франции? Разве родители не задумываются об их будущем?

[lipa1]

У Вас же тоже внуки во Франции? Разве родители не задумываются об их будущем?

Ленегре писала, но я не стала уточнять, что она хотела этим сказать.

Rucya, я понимаю про что Вы. Нет, в том смысле, в котором тут в темах обсуждается путь на вершину чуть ли не с пеленок , не задумываются. Ну, и они не питают иллюзий, скорее реалисты и исходят из конкретной ситуации. Пока она их устраивает, что касается образования детей. Внуки в Швейцарии, уже лет пять.

[Rucya]

воистину: этот форум собрал самых патриотичных и, душой страдающих за страну, французов! ) Уму непостижимо, как жила эта страна раньше.

У Вас такая реакция, потому что придётся платить?
Так и в России возможно пришлось бы платить.