#31
20.11.2018, 18:45
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
А её не финансируют. Есть много мест в лисанс и магистратуре, потому что местные туда хотят. А отказать же нельзя....
Я лично приехала как о-пер и конечно осталась учится. Получала хорошие и отличные оценки. Сейчас занимаюсь наукой и уже 6ой год плачу налоги. Но я бы не потянула несколько тысяч в год. Даже жалкие 300 евро было трудно наскребсти. |
||
|
#32
20.11.2018, 19:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 8.568
|
в Англии в магистратуре обычно 4-8 часов лекций в неделю + 4 часа семинаров. Это разве не "учись сам"?
|
|
|
#33
20.11.2018, 19:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.349
|
||
|
#34
20.11.2018, 19:28
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 28.10.2011
Сообщения: 6
|
Кто то знает поточнее? Дочка здесь 6 лет . Закончила лицей и сейчас 1й год в универе. Приехала vie privee et fam. Кто знает где можно найти этот закон в интернете ?
|
|
|
#35
20.11.2018, 20:08
Последний раз редактировалось vorobichek; 20.11.2018 в 20:11..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
||
|
#36
20.11.2018, 20:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.108
|
Похоже что да.
Высшее и профессиональное образование в мире это большой бизнес. В североамериканских универах разница в оплате за обучение резидентов и иностранцев может быть и в 10 раз. И не символические 100 и 1000/год о которых здесь плачутся, а рыночные 5000 и 50,000/год. Часто бывает еще одна дополнительная льготная категория для жителей штата/провинции плюс гранты и кредиты. |
|
|
#37
20.11.2018, 20:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.424
|
Не так.
Французы живут идеей ценностей: бесплатное образование - завоевание Французской революции. Но как любое завоевание, это только вывеска. Качество этого образования зависит от везения - насколько хороши преподаватели и прочее субъективное. Поэтому среди тех, кто понимает, так ценят образование негосударственное, которое за деньги. Французы становятся очень хороши, когда сосредотачиваются на чем-то, кроме абстрактных ценностей. Если хотите аналогий с Россией - разница больше, чем между глубоко провинциальным и ведущим в отрасли вузом.
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс) |
|
|
#38
20.11.2018, 21:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
||
|
#39
20.11.2018, 21:53
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 24.11.2016
Сообщения: 104
|
воистину: этот форум собрал самых патриотичных и, душой страдающих за страну, французов! ) Уму непостижимо, как жила эта страна раньше.
|
|
|
#40
20.11.2018, 22:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.122
|
Тем более, тут выше писали, что чем больше платят, тем больше ценят). Ну как на рынке, вполне резонно, что чем дороже, тем качественнее. Ну и, сами посудите, какой приличный человек отдаст учиться свое чадо туда, где любой голодранец с тобой за партой может сидеть. |
|
|
#41
20.11.2018, 22:12
Последний раз редактировалось assalomus; 20.11.2018 в 22:17..
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 24.11.2016
Сообщения: 104
|
Решение возможно и разумное, я с ним не спорю. Меня лишь улыбнула популярная позиция - p.s. голодранец, как вы выразились, может быть самым талантливым учеником в вузе и сидеть с ним за партой гораздо лучше, чем с сыном губернатора. |
|
|
#42
20.11.2018, 22:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.06.2011
Сообщения: 2.953
|
Правительство иного мнения "Как заявил премьер-министр Франции, несмотря на увеличение стоимости образования, представленные меры позволят привлечь в университеты больше иностранцев, не являющихся гражданами Европейского союза. Сейчас в стране учится 320 тысяч студентов из других стран. Согласно плану правительства, к 2027 году их число должно вырасти до 500 тысяч."
|
|
|
#43
20.11.2018, 22:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 50.614
|
А платные высшие заведения и так есть |
|
|
#44
20.11.2018, 22:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.715
|
Так и в России возможно пришлось бы платить.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#45
20.11.2018, 22:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.715
|
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#46
20.11.2018, 22:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.715
|
Вам уже ответили, что для европейцев образование остаётся бесплатным и не зависит от социального положения. Быть талантливым студентом - это делать какие-то открытия или успешно сдавать экзамены?
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#47
20.11.2018, 22:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.715
|
У Вас же тоже внуки во Франции? Разве родители не задумываются об их будущем?
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#48
20.11.2018, 22:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.122
|
|
|
|
#49
20.11.2018, 22:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.122
|
Ленегре писала, но я не стала уточнять, что она хотела этим сказать.
Rucya, я понимаю про что Вы. Нет, в том смысле, в котором тут в темах обсуждается путь на вершину чуть ли не с пеленок , не задумываются. Ну, и они не питают иллюзий, скорее реалисты и исходят из конкретной ситуации. Пока она их устраивает, что касается образования детей. Внуки в Швейцарии, уже лет пять. |
|
|
#50
20.11.2018, 22:54
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 24.11.2016
Сообщения: 104
|
Реплика о голодранцах не имеет привязки к гражданству студента. Быть талантливым студентом - это хорошо учиться тому, что тебе интересно и продолжать заниматься тем, на что ты выучился, получая удовольствие самому и принося пользу обществу. Только я не понял к чему эти вопросы и в чем вы со мной не согласны? Вы считаете, что социальный статус сокурсников определяет уровень полученного образования? Ответы на ваш первый пост ко мне: 1. Нет, мне не надо платить, а если бы и надо было, заплатил бы легко (фу, какой бескультурный и банальный ответ, но ваша реакция просто вынуждает его написать); 2. Возможно и надо было бы платить в России, но это предположение из разряда - возможно меня бы и не существовало вообще. Не очень понял о чем вы. С чего вдруг мне пришлось бы платить в России? |
|
|
#51
20.11.2018, 22:56
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 24.11.2016
Сообщения: 104
|
|
|
|
#52
20.11.2018, 22:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.122
|
||
|
#53
20.11.2018, 23:07
Последний раз редактировалось assalomus; 21.11.2018 в 08:39..
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 24.11.2016
Сообщения: 104
|
По существу. Не думаю, что введение подобной платы за обучение сильно что-то изменит как для студентов, так и для французского образования. Люди, которые едут учиться, и так тратят немалые деньги. Лишние 200-300 Евро в месяц конечно отсекут какую-то часть желающих. Но декларировать введение таких финансовых мер как способ повысить привлекательность французского образования, кажется мне весьма странным решением. Я понимаю, если бы речь шла о введении платы для увеличения бюджетов университетов и, вследствие этого, повышения уровня образования. Это да, звучало бы привлекательней. А сказать просто: платно - значит хорошо, ну это странно по крайней мере.
Но я не слушал его речь, может он так и говорил. |
|
|
#54
20.11.2018, 23:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 50.614
|
Я только не пойму, почему в теме решили, что число студентов иностранных будут сокращать, или что места станут очень платными для студентов не из стран ЕС. Это не в логике политики Франции в системе образования. Наоборот, борятся за каждого иностранного студента и переживают, что впереди Франции три страны: США, Великобритания и Австралия по количеству принимаемых студентов. И что на этом рынке появились новые серьезные конкуренты - Россия, приближающаяся по количеству иностранных студентов к Франции и к Германии, Китай и Саудовская Аравия. |
|
|
#55
20.11.2018, 23:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 7.067
|
Жаль, что способные небогатые иностранные студенты не смогут учиться.
Мне нравилась наша российская система стипендий ( по крайней мере мере, в моем вузе): получаешь тройки- нет стипендии. Можно было бы и здесь это организовать. И построже со студентами: без второгодников и троешников. И без кафа и других плюшек. Остались бы «идейные». |
|
|
#56
20.11.2018, 23:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
||
|
#57
20.11.2018, 23:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.122
|
Хотя вопрос не ко мне, но связь между социальным уровнем студентов и уровнем вуза, конечно, есть. Почти буквально - скажи, кто ты и я скажу, какой вуз ты окончил. Именно по соц. слою и принадлежности к элите. Обратное не работает. То есть, если ты, не принадлежа к элите, за большие деньги попал в такое заведение, то автоматически в элиту не попадешь. Потому я не согласна с Ленегре, когда она говорит, что понимающие люди выбирают частные дорогие (считай, закрытые) учебные заведения.
|
|
|
#58
20.11.2018, 23:33
Последний раз редактировалось lipa1; 20.11.2018 в 23:37..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.122
|
А мы не знаем, кто и почему инициировал это решение. Возможно, это игра больших "партнеров" против французского рынка образования. Вы же заметили, насколько уменьшилось гос. финансирование? Когда обсуждали программу Макрона, мы же дискутировали на эту тему.
|
|
|
#59
20.11.2018, 23:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 50.614
|
В статье как раз об этом говорится, о предвыборных обещаниях Макрона, и кто автор этих идей https://www.liberation.fr/debats/201...r-tous_1693144 Утверждается, что предполагаемое увеличение в три раза величины стипендий не спасет ситуацию, Следующим этапом будет платное образование для всех и студенческие спекулятивные кредиты на образование, как в США и Великобритании. |
|
|
#60
21.11.2018, 00:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Повышение квалификации | Кошанька | Учеба во Франции | 1 | 25.01.2009 15:11 |
Новое повышение цен на табак во Франции | ALX | Новости из Франции | 0 | 02.08.2007 11:26 |
Повышение зарплаты | Martingale | Работа во Франции | 23 | 19.01.2007 16:42 |
Повышение квалификации - порекомендуйте преподавателя французского | Morozzz | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 0 | 10.09.2005 12:32 |
Повышение платы за съем квартиры | Bee Maya | Административные и юридические вопросы | 10 | 01.03.2004 17:26 |