Российская Армия

[Butylkin]

GambitOS, я не утрирую, я предупреждаю. Тоже не хотелось бы вдаваться в подробности, тем более что это не имеет отношения к заявленной теме, но пару лет назад мне приходилось помогать разруливать одной своей хорошей знакомой то, что Матери наворотили с её сыном. Они полны энтузиазма, это да, но юридически, скажем так, хромают. Ну одно то, что по телефону запросто дают советы о делах, с которыми, по их же признанию, сталкиваются первый раз в жизни, настораживает. Их стоит подключать, когда все бумажки подготовлены, всё с юридической стороны чисто, но надо дать хорошего пинка бюрократической машине. Ну или когда имеется реальная опасность для жизни и здоровья, и тут надо срочно спасать, а потом уже думать, как это правильно оформить. Тут они действительно неоценимы. Ну а в описанных-то случаях - просто не сделали вовремя каких-то процедур, надо их аккуратно сделать, без махания шашкой.

[Teilloise]

вы довольно серьезно утрируете про матерей и рассудок.

При всем моем уважении к Комитетам солдатских матерей - нет, не утрирует. Я однажды к ним обращалась и очень рада, что не последовала данному мне совету, это могло принести много вреда моему сыну. Зато мне тогда очень пригодился совет его бывшего командира и помощь неизвестного мне сотрудника военкомата. Можно, я не буду вдаваться в подробности? Я только хочу сказать, что стоит быть осторожными и любые действия предпринимать, сто раз обдумав, не полагаясь ни на слова военных, ни на слова представителей общественных организаций. Ни, тем более, на форумы. Некомпетентности везде хватает.

[Viki]

Ой, все так в этой теме запущено!
можно я у спецов попрошу мнения по нашей ситуации?

Мой сын - 23 года - недавно сказал, что может хотел бы поехать в Россию... зачем, непонятно, ну да ладно. В России последний раз он был в 2005 году. Выехал из России в 2002 году будучи 13 лет, снялся с учета в ЖЕКе через год и встал на ПМЖ. На сегодняшний день российский загранпаспорт просрочен, так же как и внутренний российский. То есть чтоб поехать в Россию надо оформлять российский загранпаспорт .... или ехать по французскому паспорту (фр.гражданство есть), для чего получать российскую визу? на учете в военкомате по идее он никогда не состоял, какую-то бумажку, помню, мы получали в военкомате чтоб выписаться в ЖЕКе на ПМЖ....

Интересный момент : мой сын является французским военным, сержантом, закончил школу сержантов во франции и работает по специальности. Что военкомат будет думать по етому поводу?

[Sandy]

<Viki, >

Российкую визу гражданам России в принципе не дают. Значит, надо получать паспорт.
А откуда у него был рос. внутренний паспорт, если он выехал в 13 лет? Вы уверены, что он был?


Я думаю, надо использовать факт нахождения на ПМЖ.
Надо подать на паспорт в консульстве (поскольку паспорт просрочен, то это дело займет больше времени). Надо будет заполнить анкету, подходящую для его случая, помимо обычного заявления на паспорт.

Ну а когда поедет туда, то хорошо бы иметь переведенное доказательство того, что он служит в армии другого государства. В 2 армиях служить нельзя.

Это мое видение ситуации.

[Viki]

Вы уверены, что он был?

Мне кажется что его получали в 2005 году, ему было 16 лет.... Но в 20 его надо было менять, а этого уже не делали.

Какой документ надо перевести, военную карту французскую? Переводить на русский язык в Консульстве?

[Sandy]

Мне кажется что его получали в 2005 году, ему было 16 лет.... Но в 20 его надо было менять, а этого уже не делали.

Какой документ надо перевести, военную карту французскую? Переводить на русский язык в Консульстве?

Я думаю, это должен быть документ, доказывающий его принадлежность к иностранной армии. Насколько я знаю из прочитанного на разных форумах, того, кто уже служил в армии другого государства, не могут заставить служить второй раз. Можно перевести самому, а заверить в консульстве. Так дешевле, чем их просить переводить.

Про внутренний паспорт я спросила, потому что если бы он его никогда не получал, то в графе про паспорт можно было бы написать: "внутренний паспорт не выдавался". Но теперь, поскольку оба паспорта - и внутренний, и загран - просрочены, то это уже и не важно, в общем. Внутренний пспорт нужен, чтобы заверить российское гражданство. Просроченный внутренний паспорт его не заверяет. Поэтому и надо будет заполнить доп. анкету в консульстве. Штраф за просроченный загранпаспорт в консульстве не берут.

[Butylkin]

Штраф за просроченный внутренний паспорт берут и ещё как. Причём за просроченный даже на несколько месяцев, а не на годы. Могут, конечно, закрыть глаза, но особо рассчитывать не стоит. Впрочем, к Российской Армии это отношения не имеет.

[Sandy]

Штраф за просроченный внутренний паспорт берут и ещё как. Причём за просроченный даже на несколько месяцев, а не на годы. Могут, конечно, закрыть глаза, но особо рассчитывать не стоит.

Я не писала про внутренний паспорт. Сейчас исправлю, чтобы было яснее.
И кстати, у меня не брали и за внутренний, сжалились, наверное, поверили, что была за границей.

[Траута]

Активно обсуждается законопроект об обязанности призывников самим приходить в военкоматы за повестками и уголовной ответственности в случае неявки за повесткой в течение двух недель.

Тогда остается живущим в других странах единственный вариант-выписываться в несовершеннолетнем возрасте на ПМЖ и сниматься с первичного воинского учета, если были уже поставлены на учет в военкомат по месту регистрации.

В качестве предположения.

[Rezon]

Активно обсуждается законопроект об обязанности призывников самим приходить в военкоматы за повестками и уголовной ответственности в случае неявки за повесткой в течение двух недель.

Ну это не проканает, будьте спокойны. Идиотов, канешно, много везде, но это уже чистая подстава всей системы российской власти. Дальше будет только самому с 14 лет являться за повесткой об изнасиловании - есть ведь у каждого парня прибор для совершения деяния. Никогда такой закон принят не будет.
А если будет - то времена Брежнева покажутся сладким сном.

[Butylkin]

Что он будет принят, причём скорее всего до осеннего призыва - сомнений практически нет. А вот как он будет выполняться - другой вопрос.

[Rezon]

Что он будет принят, причём скорее всего до осеннего призыва - сомнений практически нет. А вот как он будет выполняться - другой вопрос.

ВСЕ дети ВСЕХ депутатов госдумы учатся в Англии и Штатах. Ни разу законодатели не приняли ничего, хоть сколько нибудь боком касающееся их самих.

[Butylkin]

Ну да. Полагаю, что они обзаведутся какими-нибудь специальными бумагами о невозможности по объективным причинам его выполнить и о сложении с себя всякой ответственности за это. В чём проблема-то?

[Rezon]

Ну да. Полагаю, что они обзаведутся какими-нибудь специальными бумагами о невозможности по объективным причинам его выполнить и о сложении с себя всякой ответственности за это. В чём проблема-то?

Абсолютная правда, именно так все и будет. Нет ни одного человека, кто бы это не понимал. А кто вам и всем прочим заинтересованным лицам мешает сделать то-же самое?

[Butylkin]

Заинтересованным лицам - не знаю. И никто пока не знает. По крайней мере надо будет иметь в виду существование такого закона (когда он будет принят) и тех подзаконных актов (если они будут существовать), которые будут прописывать необходимые процедуры для постоянно живущих вне России. А лично мне - не надо, я уже старый, меня разве что в ополчение возьмут!

[Rezon]

которые будут прописывать необходимые процедуры для постоянно живущих вне России.

Лучше всего плюнуть.
В конце концов, пусть чадо в какой-нибудь деревне реально боднет своим автомобилем телегу, выпив перед этим демонстративно стаканчик красненького.
Пущай полиция приедет, составит акт типа "свершил деяние в виде наезда не телегу. запряженную ослом без задних отражателей". И положена ему теперь подписка о невыезде из франции.
Всё! Железный документ! А я даже денег с вас не возьму за консультацию.

[Taissa]

В конце апреля ездила в Россию и ходила в военкомат за информацией из первых рук. Сыну 16 лет, два гражданства, российская прописка имеется, во Франции с 8 лет. Сотрудница военкомата несколько удивилась моему визиту: сказала, что никто еще сам не приходил с желанием разобраться заранее и сделать все по правилам.
Выяснилось, что сын в их картотеке числится, но на учете не состоит как уехавший... в Америку. Дама сделала копии всех паспортов и сказала, что с учета сниматься не надо, так как на учете он не состоит и ставить они его не будут.
Для оформления загранпаспорта ФМС отправляет запрос в военкомат, и военкомат сделает нужную отметку.
Вот вроде и все. Можно продолжать спокойно ездить к родственникам и друзьям

[Maury]

Выяснилось, что сын в их картотеке числится, но на учете не состоит как уехавший... в Америку.

Я только не понял, как это выяснилось, если выезд на ПМЖ оформлен не был:

Сыну 16 лет, два гражданства, российская прописка имеется

[Maury]

Для оформления загранпаспорта ФМС отправляет запрос в военкомат, и военкомат сделает нужную отметку.

Это понятно.
Но не реально предположить, что если ребенку оформить загранпаспорт (например, для поездки на две недели в Турцию), то ему в военкомате сделают нужную отметку и снимут с учета как уехавшего...

[Taissa]

Я только не понял, как это выяснилось

думаю, может, из школы информацию дали (мы в свое время оформляли разрешение из ОНО на выезд и писали в школе заявление, что забираем ребенка в связи с переездом за границу). Ну еще город у нас небольшой и фамилия небанальная Я когда пришла в военкомат, мне сразу по фамилии сказали, что знают нас

Но не реально предположить, что если ребенку оформить загранпаспорт (например, для поездки на две недели в Турцию), то ему в военкомате сделают нужную отметку и снимут с учета как уехавшего...

Это нам на будущее: у них есть теперь копии французского паспорта, на учет его не поставили, поэтому и снимать не будут. Просто дадут "добро" на оформление паспорта.


Maury,
я не настаиваю ни на чем. Просто хотела поделиться полученной информацией. Может, кому-то поможет

[mama mumla]

Господа, здравствуйте!
Могу поделиться информацией : неделю назад вернулась из поездки в Петербург, куда ездила с сыном "отмазывать" его от армии. Ему ПОЧТИ 18 лет, двойное гражданство, живет во Франции, прописка в Питере тоже имеется. Вопрос был решен за полтора часа! Мы предъявили справку о том, что он учится в лицее, 4 фотки, форму 7 (о прописке в Питере) и копию русского паспорта. Из военкомата вышли со справкой, подтверждающей, что он выбывает на постоянное место жительства за пределы России, в связи с чем у него изъято приписное свидетельство. Так что теперь может без страха приезжать в Россию на каникулы. Мы не заплатили ни копейки ( не считая затрат на поездку)!
У кого вопросы - пишите, все расскажу.

[Butylkin]

mama mumla, только чуть-чуть поправочки, чтобы последующие читатели не запутались. У Вашего сына нет никакого двойного гражданства - оно бывает только у граждан Армении, Таджикистана и каких-то ещё пары-тройки экзотических стран. У него два гражданства.

Ну, прописка теперь зовётся регистрацией, но её все зовут по-старому, тут путаницы не будет.

Ну и паспорт, ясное дело, не русский, а российский! А форма точно 7? Не 9?

[conquest]

Господа, здравствуйте!
Могу поделиться информацией : неделю назад вернулась из поездки в Петербург, куда ездила с сыном "отмазывать" его от армии. Ему ПОЧТИ 18 лет, двойное гражданство, живет во Франции, прописка в Питере тоже имеется. Вопрос был решен за полтора часа! Мы предъявили справку о том, что он учится в лицее, 4 фотки, форму 7 (о прописке в Питере) и копию русского паспорта. Из военкомата вышли со справкой, подтверждающей, что он выбывает на постоянное место жительства за пределы России, в связи с чем у него изъято приписное свидетельство. Так что теперь может без страха приезжать в Россию на каникулы. Мы не заплатили ни копейки ( не считая затрат на поездку)!
У кого вопросы - пишите, все расскажу.

Абсолютно законное решение.Если бы Вы обратились в военкомат с аналогичным вопросом на момент получения сыном российского паспорта, то не нужно было бы два года находиться в нервозном состоянии.

[irinashep]

conquest, 4 года,паспорт дают с 14 лет.

[conquest]

conquest, 4 года,паспорт дают с 14 лет.

Простите, пожалуйста, за неточность.

[olgakuri]

mama mumla, хорошие новости, спасибо за информацию!

[Boulogne]

Господа, здравствуйте!
Могу поделиться информацией : неделю назад вернулась из поездки в Петербург, куда ездила с сыном "отмазывать" его от армии. Ему ПОЧТИ 18 лет, двойное гражданство, живет во Франции, прописка в Питере тоже имеется. Вопрос был решен за полтора часа! Мы предъявили справку о том, что он учится в лицее, 4 фотки, форму 7 (о прописке в Питере) и копию русского паспорта. Из военкомата вышли со справкой, подтверждающей, что он выбывает на постоянное место жительства за пределы России, в связи с чем у него изъято приписное свидетельство. Так что теперь может без страха приезжать в Россию на каникулы. Мы не заплатили ни копейки ( не считая затрат на поездку)!
У кого вопросы - пишите, все расскажу.

Спасибо всем, кто отвечает в этой теме. Может быть, что-то новое произошло за последние несколько лет?
У меня очень похожая ситуация: сыну 17 лет, т.е. следуюшая поездка в Москву - последняя "безопасная". Возможно, стоит ей воспользоваться, чтобы поступить, как автор цитаты? Сын имеет два гражданства. Ситуация осложняется тем, что он 1. прописан (регистрация) в Москве, штампа о ПМЖ нет и 2. сдуру ему сделали внутренний паспорт (мне кажется, это усложняет всё, хотелось бы ошибаться). Я правильно понимаю, что в цитате выше ребенка сняли с воинского учета, но это никак не повлияло на российскую прописку? И эта процедура - единоразовая, ее не надо повторять каждый год?
И второй вопрос, более общий - если ребенок никогда не жил в РФ (родился во Франции), в какой момент он попадает в списки военкомата? И через какие базы?
Огромное всем спасибо!!

PS И еще до кучи - вопрос общего характера, но очень конкретный. Если ребенка загребают "до прояснения" (при пересечении границы, или проверка личности на улице, или призывное время), то это он (родители, подвозом документов) должен доказывать, что он не верблюд, или же они сверяются с какими-то списками (условно, призывников), видят, что там его нет, и отпускают? Т.е. достаточно ли убедиться, что ребенка нет в списках (или что он оттуда благополучно изъят) или же надо обеспокоиться получением документа для предъявления в случае чего?

[avrora]

И второй вопрос, более общий - если ребенок никогда не жил в РФ (родился во Франции), в какой момент он попадает в списки военкомата? И через какие базы?

Boulogne, ну вы же ему паспорт делали российский? Через паспортный стол и попал. Я из Беларуси, сделали паспорт в 14 лет, в 15 уже звонили из военкомата, думаю, в России те же методы.

[Boulogne]

avrora, спасибо. Это я про двух разных детей спрашиваю Мой - с паспортом, чужой - без. Пытаюсь понять, может ли тот второй ребенок попасть в списки военкомата и если да, то как. И достаточно ли будет того, что его нет в списках, если будет проверка документов на улице или в аэропорту, например, чтобы к нему не было никаких претензий.

[Ptu]

Я из Беларуси, сделали паспорт в 14 лет, в 15 уже звонили из военкомата,

Во Францию звонили?