Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 26.12.2017, 10:51
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.671
ZDRASTE, в начале 90 тех когда не было абсолютно ничего, ни лекарств ни нормальных продуктов, а система здравоохранения благополучно катилась в пропасть, мама моей приятельницы после операции по поводу рака лечилась голоданием. Но она сама медик и очень неплохой. Я в подробности не вдавалась, может она и ещё что использовала. Голодала она года полтора- два. Тоже не знаю подробностей. Умерла она в прошлом году, в возрасте 88 лет, в твёрдом уме и здравой памяти, до конца обслуживала себя сама и жила одна, то есть самостоятельно без помощников по дому. Последнии года три только продукты ей моя приятельница носила и « выводила на прогулку». Такчто может что и есть в этом. Хотя вот Малахов мн особо доверия не внушает.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
  #2
Старое 26.12.2017, 12:57
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеZDRASTE пишет:
Кто -нибудь когда нибудь лечился голоданием?
Не худел, а именно лечился?
У кого какой опыт?
В пору моей молодости увлекались Малаховым.
Случайно наткнулась на этот фильм.
Он конечно спорный, но рациональные зёрна в нём есть ( на мой обывательский взгляд)
О питании и здоровье.

https://www.youtube.com/watch?v=W-Fssml0Otw
Малахов - не только шарлатан, а еще и плагиатор. Все, что в его книгах написано о голодании, он страницами скопировал у других авторов, российских и зарубежных, без указания источников. Я тогда была в теме голодания, читала все, поэтому просто онемела от такой бесстыдной наглости.

Если серьезно, то голодание, безусловно, одна из немногих оздоравливающих практик, которая действительно помогает и излечивает. С одной поправкой: не увлекаться. Многодневные голодания мало кому подходят и могут быть реально опасны для здоровья. Их можно проводить только в специальных клиниках под наблюдением врачей. А вот поголодать 18-36 часов раз в неделю или месяц на одной воде или вообще без воды, кому как комфортнее - очень полезно и никаких побочных эффектов.

Но кстати уж о шарлатанах: самый большой шарлатан от голодания - это одновременно и его самый страстный пропагандист, Пол Брегг. В его культовой книге "Чудо голодания" описаны многие случаи исцеления, вера в которые придавала силы нескольким поколениям голодарей. К сожалению, как недавно выяснилось, в книге этой нет ни единого слова правды. Горячий поклонник Брегга Уэйд Фрезьер решил написать книгу о своем кумире, а в этих целях решил для верности перепроверить изложенные в "Чуде голодания" факты. Обнаруженное повергло его в шок: ни один из изложенных в "Чуде голодания" фактов не выдержал документальной проверки. Брегг выдумал все: собственную биографию, включая чудесное исцеление от туберкулеза, которым никогда не болел, и свой героический переход через Долину Смерти, которого не было, исцеление сестры и абсолютно все перечисленные в книге случаи исцеления. Эта книга - ложь от первого до последнего слова. И тем не менее люди следовали "его" советам (которые Брегг старательно списал у других натуропатов) - и выздоравливали...

Если уж читать о голодании, то нашего Юрия Николаева, доктора медицинских наук, который первый подвел под это серьезную научную базу.
Рыжая вне форумов  
  #3
Старое 26.12.2017, 21:23
Мэтр
 
Аватара для ZDRASTE
 
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.172
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Их можно проводить только в специальных клиниках под наблюдением врачей.
А во Франции это осуществить как?
пройду я к терапевту попрошу голодание?
Не всякий терапевт поймёт меня адекватно.
Возможно кто-то и сталкивался с такой терапией или знает где это можно осуществить?
Официальная медицина не рассматривает голодание как терапию.
Борьбу с лишним весом они могут представить, но не более.

Я как-то в 90-х годах продержалась 6 дней.
Лекарств не было, да и лечится было некогда. помогло...

Хотелось бы повторить. Но во французских аптеках нет подготовительных средств.
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение.
ZDRASTE вне форумов  
  #4
Старое 26.12.2017, 21:28
Мэтр
 
Аватара для эсфирь
 
Дата рег-ции: 02.01.2012
Откуда: Обожаю Монако
Сообщения: 3.598
ZDRASTE, А какие это подготвительные средства нужны вам и какие вы покупали в российских аптеках раньше ?
эсфирь вне форумов  
  #5
Старое 26.12.2017, 21:30
Мэтр
 
Аватара для ZDRASTE
 
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.172
Посмотреть сообщениеэсфирь пишет:
А какие это подготвительные средства нужны вам и какие вы покупали в российских аптеках раньше ?
Для очистки кишечника...

на полный живот после новогодних праздников даже опасно выходить на голодание..
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение.
ZDRASTE вне форумов  
  #6
Старое 27.12.2017, 10:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.546
ZDRASTE, во Франции есть несколько натуропатов, с которыми можно голодать. Но думают, что страховка вам это не оплатит, если только у Вас нет какой - то мощной мютюэль. Цена вопроса 1000-1,500 евро. Покопайтесь на интернете, все есть.
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #7
Старое 27.12.2017, 12:37
Мэтр
 
Аватара для эсфирь
 
Дата рег-ции: 02.01.2012
Откуда: Обожаю Монако
Сообщения: 3.598
Azzaz Госпидя , какой там уровень у этих натуропатов ,еще им доверяться голодать.
Неужели есть такие безумные готовые отдать по 1500 евро за шарлотанство.
А чего за проблема в голодании ,на российских ресурсах все описано давным давно.
эсфирь вне форумов  
  #8
Старое 26.12.2017, 13:53
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеZDRASTE пишет:
лечился голоданием?
Moй двоюродный брат лечился. Хотя не был особенно болен, я думаю.
От него я услышала о лечении сырыми соками (выход из голодания ) и т.п.

Умер от рака поджелудочной в достаточно молодом возрасте, чуть за 50.
Но в то время он работал в неотапливаемом павильоне, изредка баловался спиртом разведённым - для сугреву, якобы. Наверное, это его и сгубило, кто-то подсунул ему не тот спирт.

А может, и голодовки эти сказались надуманные, кто теперь скажет .
Small_birdie вне форумов  
  #9
Старое 26.12.2017, 14:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.546
По молодости лет я голодала (уже даже писала где-то здесь об этом опыте). Самое опасное при голодании -это выход из голода, когда может начаться панкреатит. Нельзя голодать даже ради здовровья после определенного возраста, когда очень низкий процент жировой массы в организме.
Малахов, да, - клоун и жулик. Но не без коммерческого таланта
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #10
Старое 26.12.2017, 14:44     Последний раз редактировалось Рыжая; 26.12.2017 в 14:48..
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
По молодости лет я голодала (уже даже писала где-то здесь об этом опыте). Самое опасное при голодании -это выход из голода, когда может начаться панкреатит. Нельзя голодать даже ради здовровья после определенного возраста, когда очень низкий процент жировой массы в организме.
Малахов, да, - клоун и жулик. Но не без коммерческого таланта
Кстати, насчет панкреатита, многие современные исследователи действительно рекомендуют выходить из голодания НЕ растительной пищей (овощи, фрукты, соки), как с подачи вегетарианцев это традиционно было принято, а животной белково-жировой (кисломолочные, творог, сыр). Действительно, новорожденный ребенок что ест - овощи или фрукты? Нет, с момента рождения и первые несколько месяцев он пьет материнское молоко, т.е. его новорожденному желудку предпочтительнее животная белково-жировая пища. Она наиболее оптимальна для нашего организма, по утверждению современных исследователей.

Я выходила из голодания на кефире и сыре, действительно очень приятственно и не возникает того "жора", который бывает на овощах и фруктах.
Рыжая вне форумов  
  #11
Старое 26.12.2017, 14:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.546
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Кстати, насчет панкреатита, многие современные исследователи действительно рекомендуют выходить из голодания не растительной пищей (овощи, фрукты, соки), как с подачи вегетарианцев это традиционно было принято, а животной белково-жировой (кисломолочные, творог, сыр). Действительно, новорожденный ребенок что ест - овощи или фрукты? Нет, с момента рождения и первые несколько месяцев он пьет материнское молоко: животная белково-жировая пища. Она наиболее оптимальна для нашего организма, по утверждению современных исследователей.
доля истины есть в этом. Мой хороший знакомый известный арабский переводчик и поэт выходит из голода во время рамадана всегда йогуртом. Вроде как веками проверено.
Рыжая, вроде как и диабет лечат голоданием. Верите?
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #12
Старое 26.12.2017, 15:07
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
доля истины есть в этом. Мой хороший знакомый известный арабский переводчик и поэт выходит из голода во время рамадана всегда йогуртом. Вроде как веками проверено.
Рыжая, вроде как и диабет лечат голоданием. Верите?
Я уже говорила в теме про диабет, что неинсулинозависимый диабет второго типа вылечить невозможно, а вот сбалансировать - вполне реально, в том числе и голоданием. Голодание колоссально улучшает чувствительность организма к инсулину. То есть у человека при сбалансированном питании, регулярных физических нагрузках и - желательно - регулярных краткосрочных голоданиях чувствительность организма к инсулину может улучшиться настолько, что сахар крови перестанет подниматься и будет, как у здорового человека. Но если такой человек опять начнет вести сидячий образ жизни и есть что попало, диабет опять вернется, т.е. по большому счету это не исцеление.

А инсулинозависимый диабет ни вылечить, ни сбалансировать ничем невозможно, хотя и тут голодание помогает поддерживать сам организм в хорошей форме. Но если человек уже на инсулине - это означает, что поджелудочная железа уже дала дуба, и пытаться народными средствами ее восстановить (или "слезть с инсулиновой иглы", как шарлатаны это называют) - это все равно что пытаться заново отрастить отрезанную руку или ногу. Все, поезд ушел.
Рыжая вне форумов  
  #13
Старое 26.12.2017, 15:12
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.671
Какое же голодание в рамадан? Как раз куча жирной и обильной пищи пищи ночью. Но с заходом солнца- яйцо и финик первым делом. А вот из пасхального поста традиционно « выход»- яйцо и творожная пасха.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
  #14
Старое 27.12.2017, 16:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.546
Кстати, сухую голодовку 10 дней и 10 дней выхода делала сама себе моя знакомая врач педиатр в Москве в конце 80 -х , практически перед моим отъездом , я была живым , таксказать , свидетелем. Она во время голодовки еще и работала, между прочим
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #15
Старое 27.12.2017, 17:07
Мэтр
 
Аватара для ZDRASTE
 
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.172
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
ЗДРАСТЕ, во Франции есть несколько натуропатов, с которыми можно голодать. Но думают, что страховка вам это не оплатит, если только у Вас нет какой - то мощной мютюэль. Цена вопроса 1000-1,500 евро. Покопайтесь на интернете, все есть.
Спасибо, у нас при биомагазине есть натуропат.
наверно рискну сама во время поста.
Но когда вокруг одни провокаторы, муж, дети подруги, будет сложно не соскочить.
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение.
ZDRASTE вне форумов  
  #16
Старое 27.12.2017, 17:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.546
Посмотреть сообщениеZDRASTE пишет:
Спасибо, у нас при биомагазине есть натуропат.
наверно рискну сама во время поста.
Но когда вокруг одни провокаторы, муж, дети подруги, будет сложно не соскочить.
нет, те, с которыми голодают, организуют что-то типа Retrait на это время.
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #17
Старое 30.12.2017, 14:01
Мэтр
 
Аватара для MarinaR
 
Дата рег-ции: 26.03.2005
Откуда: Дубна (Моск. обл) - Meaux
Сообщения: 7.154
Кто мне может сказать, какая страна стоит на первом месте в Европе по раку желудка? Не гуглите, вряд ли есть, у нас специальные мед. источники на работе.)И
почему?Сразу оговорюсь, ни к плохой воде, ни к "искусственным" фруктам, ни к экологии это не имеет никакого отношения.
__________________
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться ( М. Твен).
******
Ах, земля моя Расея - чёрный беспредел, От тебя я чем далече, тем к тебе я ближе. ( А. Городницкий)
MarinaR вне форумов  
  #18
Старое 30.12.2017, 17:31
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
Посмотреть сообщениеMarinaR пишет:
Кто мне может сказать, какая страна стоит на первом месте в Европе по раку желудка? Не гуглите, вряд ли есть, у нас специальные мед. источники на работе.)И
почему?Сразу оговорюсь, ни к плохой воде, ни к "искусственным" фруктам, ни к экологии это не имеет никакого отношения.
Какая?
MEDEЯ вне форумов  
  #19
Старое 01.01.2018, 15:02
Мэтр
 
Аватара для ZDRASTE
 
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.172
Посмотреть сообщениеMarinaR пишет:
Кто мне может сказать, какая страна стоит на первом месте в Европе по раку желудка? Не гуглите, вряд ли есть, у нас специальные мед. источники на работе.)И
почему?Сразу оговорюсь, ни к плохой воде, ни к "искусственным" фруктам, ни к экологии это не имеет никакого отношения.
И что тогда может являтся первоисточником возникновения рака? ?
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение.
ZDRASTE вне форумов  
  #20
Старое 02.01.2018, 18:40
Мэтр
 
Аватара для MarinaR
 
Дата рег-ции: 26.03.2005
Откуда: Дубна (Моск. обл) - Meaux
Сообщения: 7.154
Португалия! Сказываются века потребления соленой рыбы. Именно от соли. Я сразу вспмнила, что на Руси тоже соления были одним из способов сохранения овощей и соленого много ели. Что-то не догадалась спросить , распростаняется ли это на соленые огурцы.)
__________________
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться ( М. Твен).
******
Ах, земля моя Расея - чёрный беспредел, От тебя я чем далече, тем к тебе я ближе. ( А. Городницкий)
MarinaR вне форумов  
  #21
Старое 02.01.2018, 18:43
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеMarinaR пишет:
Португалия! Сказываются века потребления соленой рыбы. Именно от соли.
Интересно, а каков механизм? Соль ведь сама по себе не фигурирует в канцерогенах.
А скандинавы? Они ведь тоже свой гравлакс соленым едят. Зато у них нет столько солнца, как у португальцев.
Может, не одна соленая рыба виновата?
Соседка вне форумов  
  #22
Старое 03.01.2018, 11:57
Мэтр
 
Аватара для Ros
 
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 5.971
У меня вопрос про сливочное масло. Что-то я на завтраки стало его употреблять. Организм требует. На упаковке написано в составе только масло и 82 проц жирности. Но я все равно переживаю, нет ли в составе растительных жиров. Покупаем paysan breton. Что вы думаете?
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди")
Ros вне форумов  
  #23
Старое 03.01.2018, 12:46     Последний раз редактировалось ZDRASTE; 03.01.2018 в 12:53..
Мэтр
 
Аватара для ZDRASTE
 
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.172
Посмотреть сообщениеRos пишет:
У меня вопрос про сливочное масло. Что-то я на завтраки стало его употреблять. Организм требует. На упаковке написано в составе только масло и 82 проц жирности. Но я все равно переживаю, нет ли в составе растительных жиров. Покупаем паысан бретон. Что вы думаете?
Псле этой статьи неизвестно что захочется покупать.
https://lexpansion.lexpress.fr/actua...e_1414613.html
Как -то у Малышевой в "здоровье" была программа о масле.
Там говорилось пpо его свежесть. Через две недели оно теряет свежесть и приятный ореховый вкус.
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение.
ZDRASTE вне форумов  
  #24
Старое 03.01.2018, 12:49
Мэтр
 
Аватара для Ros
 
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 5.971
ZDRASTE, не открывается ссылка
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди")
Ros вне форумов  
  #25
Старое 03.01.2018, 12:54     Последний раз редактировалось ZDRASTE; 03.01.2018 в 13:04..
Мэтр
 
Аватара для ZDRASTE
 
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.172
Посмотреть сообщениеRos пишет:
не открывается ссылка
Исправила

видео
https://www.youtube.com/watch?v=2I9HsyaYbCM

Здесь на 21 минуте
https://www.youtube.com/watch?v=Lc9xuvtsC4M
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение.
ZDRASTE вне форумов  
  #26
Старое 03.01.2018, 12:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.546
Посмотреть сообщениеRos пишет:
нет ли в составе растительных жиров.
растительные жиры не самая страшная вещь, которую могут подмешать в масло.
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #27
Старое 03.01.2018, 13:44
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеRos пишет:
На упаковке написано в составе только масло и 82 проц жирности. Но я все равно переживаю, нет ли в составе растительных жиров
Я так поняла: Вы не доверяете этикетке? Нет ли там чего-то, что не указано в составе, так?
Соседка вне форумов  
  #28
Старое 03.01.2018, 13:47
Мэтр
 
Аватара для Ros
 
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 5.971
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
Я так поняла: Вы не доверяете этикетке? Нет ли там чего-то, что не указано в составе, так?
да !! Так как запах вроде как подозрительный. Я, конечно, уже и не знаю как должно пахнуть настоящее сливочное масло. Но мне кажется, что пахнет немного маргарином. Хотя по этикетке масло
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди")
Ros вне форумов  
  #29
Старое 03.01.2018, 13:51     Последний раз редактировалось Соседка; 03.01.2018 в 14:14..
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеRos пишет:
да !! Так как запах вроде как подозрительный. Я, конечно, уже и не знаю как должно пахнуть настоящее сливочное масло. Но мне кажется, что пахнет немного маргарином. Хотя по этикетке масло
С этим сложнее. В паранойю, конечно, ударяться не стоит. Совсем уж не доверять никому тоже не надо. Но тогда проверенные производители?
Сама я верю этикеткам на тех продуктах, которые покупаю.
Соседка вне форумов  
  #30
Старое 03.01.2018, 13:59
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеRos пишет:
да !! Так как запах вроде как подозрительный. Я, конечно, уже и не знаю как должно пахнуть настоящее сливочное масло. Но мне кажется, что пахнет немного маргарином. Хотя по этикетке масло
Запах масла часто зависит от рациона коровы, из молока которой и было приготовлено масло. Может как раз эта коровка кушала свежую травку и в итоге запах масла отличается от масла из молока коров, кормленных сеном и всякими кормами.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 16:52.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX