Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 05.06.2014, 23:35
Мэтр
 
Аватара для stoppel
 
Дата рег-ции: 10.02.2007
Откуда: Omsk - Paris - Châtillon
Сообщения: 2.007
Ptu, у меня просто муж летом летит в Омск, я и думаю, может можно что-то с ним передать, доверенность... или что-то ещё, чтобы потом проще было.
stoppel вне форумов  
  #2
Старое 06.06.2014, 00:43
Мэтр
 
Аватара для pronashko
 
Дата рег-ции: 18.04.2005
Сообщения: 6.611
Посмотреть сообщениеstoppel пишет:
Поездка в Россию не планировалась и не планируется, отпуска до конца года у меня тоже нет. Ситуация безвыходная, если дистанционно никак нельзя будет это сделать....
Посмотреть сообщениеnoisette пишет:
Дело в том, что у меня уже куплены билеты в Россию и обратно, но, как назло, я уезжаю из России за неделю до того, как закон будет опубликован. После этой поездки в ближайшие 3 года в Россию не поеду (дорого).
И таких случаев очень много!!!
Нужно всё это предусмотреть и не делaть из мирных граждан автоматических уголовников ...
Надо писать петицию!
__________________
Мечты сбываются - стоит только расхотеть
pronashko вне форумов  
  #3
Старое 06.06.2014, 07:12
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.562
Посмотреть сообщениеpronashko пишет:
Нужно всё это предусмотреть и не делaть из мирных граждан автоматических уголовников ...
Надо писать петицию!
Тоже так думаю!
lipa1 вне форумов  
  #4
Старое 05.06.2014, 23:32
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 15.10.2010
Откуда: Свердловская обл. - Maine et Loire (49)
Сообщения: 212
Допустим, что один из моих родителей смог уведомить от моего имени о наличии двойного гражданства. А в подтверждении этого какая-нибудь "бумажка" будет предоставлена как доказательство уведомления, чтобы при поездке в Россию не возникли потом проблемы при возвращении во Францию? Если не будет никаких доказательств, то каким же образом таможенники будут знать, кто уведомил, а кто нет???
noisette вне форумов  
  #5
Старое 05.06.2014, 23:39
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.039
Посмотреть сообщениеnoisette пишет:
Если не будет никаких доказательств, то каким же образом таможенники будут знать, кто уведомил, а кто нет???
Таможне все равно, это не их дело.
Уведомлять нужно ФМС, вот они и должны знать.
Ptu сейчас на форумах  
  #6
Старое 05.06.2014, 23:48
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 15.10.2010
Откуда: Свердловская обл. - Maine et Loire (49)
Сообщения: 212
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Таможне все равно, это не их дело.
Уведомлять нужно ФМС, вот они и должны знать.
Надеемся, что будет так... Ведь многие не успеют уведомить о наличии второго гражданства за два месяца, а при возвращении во Францию сразу будет понятно, у кого оно имеется...
noisette вне форумов  
  #7
Старое 05.06.2014, 23:58
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.039
Таможня занимается таможенными пошлинами.Им нужно знать про товары, подлежащие декларации.
Вы видимо о пограничной службе?
В законе ничего не сказано об их контролирующей и тем более карающей роли. Они смогут только максимум зафиксировать пересечение границы обладателя CNI или вида на жительство.

Причем до сих пор пограничники вообще не занимались тем, чтобы проверять наличие визы или иного документя для въезда в ЕС. Брали только российский заган. Все.
Но не исключаю, что возможно со временем им дадут такие полномочия, чтобы осуществлять контроль документов, о которых речь в этой теме. Контроль - в смысле попросить предъявить. Но проверить, зарегнистрировано ли ваше гражданство они не смогут. Для этого нужно технически провести громадную работу, если это и будет сделано, то не скоро. Успеете задекларироваться.
Ptu сейчас на форумах  
  #8
Старое 06.06.2014, 00:31
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 15.10.2010
Откуда: Свердловская обл. - Maine et Loire (49)
Сообщения: 212
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Таможня занимается таможенными пошлинами.Им нужно знать про товары, подлежащие декларации.
Вы видимо о пограничной службе?
В законе ничего не сказано об их контролирующей и тем более карающей роли. Они смогут только максимум зафиксировать пересечение границы обладателя CNI или вида на жительство.

Причем до сих пор пограничники вообще не занимались тем, чтобы проверять наличие визы или иного документя для въезда в ЕС. Брали только российский заган. Все.
Да, я имела ввиду пограничников... Меня всегда просили показать документ, на каком основании я еду во Францию...

Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Но не исключаю, что возможно со временем им дадут такие полномочия, чтобы осуществлять контроль документов, о которых речь в этой теме. Контроль - в смысле попросить предъявить. Но проверить, зарегнистрировано ли ваше гражданство они не смогут. Для этого нужно технически провести громадную работу, если это и будет сделано, то не скоро. Успеете задекларироваться.
Дело в том, что у меня уже куплены билеты в Россию и обратно, но, как назло, я уезжаю из России за неделю до того, как закон будет опубликован. После этой поездки в ближайшие 3 года в Россию не поеду (дорого).
noisette вне форумов  
  #9
Старое 06.06.2014, 00:52
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.039
Посмотреть сообщениеnoisette пишет:
Меня всегда просили показать документ, на каком основании я еду во Францию...
Это делает сотрудник авиакомпании, а не пограничник. Это уже много раз писали. Собственно вы пограничников уже спутали с таможней, так же и с авиокомпанией...
Впрочем, как я написала, в будущем не исключена и проверка пограничниками.
Ну через 3 года приедете, задекларируетесь и заплатите 1000 рублей штрафа за опоздание. А может и без штрафа обойдется,если вы предоставите доказательства невозможности личной явки в Россию. Ну и 1000 рублей не те деньги, чтобы седину себе наживать.
Ptu сейчас на форумах  
  #10
Старое 06.06.2014, 00:56
Мэтр
 
Аватара для pronashko
 
Дата рег-ции: 18.04.2005
Сообщения: 6.611
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Ну через 3 года приедете, задекларируетесь и заплатите 1000 рублей штрафа за опоздание. А может и без штрафа обойдется,если вы предоставите доказательства невозможности личной явки в Россию. Ну и 1000 рублей не те деньги, чтобы седину себе наживать
Точно! Что-то до меня сразу не дошлo! И делов-то!
__________________
Мечты сбываются - стоит только расхотеть
pronashko вне форумов  
  #11
Старое 06.06.2014, 01:46
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 15.10.2010
Откуда: Свердловская обл. - Maine et Loire (49)
Сообщения: 212
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Это делает сотрудник авиакомпании, а не пограничник. Это уже много раз писали. Собственно вы пограничников уже спутали с таможней, так же и с авиокомпанией...
Впрочем, как я написала, в будущем не исключена и проверка пограничниками.
Ну через 3 года приедете, задекларируетесь и заплатите 1000 рублей штрафа за опоздание. А может и без штрафа обойдется,если вы предоставите доказательства невозможности личной явки в Россию. Ну и 1000 рублей не те деньги, чтобы седину себе наживать.
Ptu, спасибо вам большое за ответ и за информацию!
Да, 1000 руб. за штраф- это далеко не 200 тыс. руб., хотя из принципа обидно платить этот штраф из-за несовершенного и неадаптированного для всех закона! Я ведь декларировала наличие двойного гражданства, когда офомляла загранпаспорт в русском консульстве!
noisette вне форумов  
  #12
Старое 06.06.2014, 08:01
Мэтр
 
Аватара для TatjanaSka
 
Дата рег-ции: 05.09.2008
Откуда: Екатеринбург-Grenoble
Сообщения: 1.723
Посмотреть сообщениеnoisette пишет:
Да, 1000 руб. за штраф- это далеко не 200 тыс. руб.,
Все как-то очень легкомысленно пишут про этот штраф в 1000 рублей, типа заплатил, как какую-то безусловную пошлину - и спи спокойно. Между тем, это совершенно не так. И дело совершенно не в сумме.
По закону штраф не 1000 рублей. По закону наказаний несколько - административный штраф от 500 до 1000 рублей или уголовное наказание за уклонение (несколько видов). Кто будет различать - просто так вы вовремя не уведомили, случайно, или сознательно уклонялись? Платить вам штраф 500 рублей, 700 или 1000? или отправить на 400 часов исправительных работ?
А различать это будет российский суд. С учетом всех обстоятельств. И это совершенно не мгновенно происходит. Технически это выглядит так. Вас где-то фиксируют на нарушении (скорее всего, на границе на выезде из страны, проверяя основания для въезда в Шенген). Потом назначают явку в суд (срок не определен - может, на завтра назначат, а может, через 2 недели). В суде, понятное дело, голову никто не ломает - 99% таких нарушителей, действительно, получат штраф 1000 рублей.
Но - решение суда вступает в силу только через 10 рабочих дней. 10 дней (рабочих) - срок на обжалование. Только потом вы можете заплатить штраф. Потом еще ваша обязанность уведомить суд о исполнении решения - надо отправить им копию платежа. И вот только потом вы чисты перед законом.
То есть с этим штрафом можно легко зависнуть в России на неопределенный срок. Пока, да, никаких препятствий для выезда из страны нет. Но стоп-листы для должников судебных приставов уже существуют. Кто сказал, что не создадут стоп-листы незаявившихся о втором гражданстве? Это совершенно несложно реализовать.
__________________
Love conquers all.
TatjanaSka вне форумов  
  #13
Старое 06.06.2014, 11:18
Дебютант
 
Дата рег-ции: 15.05.2014
Сообщения: 50
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Это делает сотрудник авиакомпании, а не пограничник. Это уже много раз писали. Собственно вы пограничников уже спутали с таможней, так же и с авиокомпанией...
Впрочем, как я написала, в будущем не исключена и проверка пограничниками.
Ну через 3 года приедете, задекларируетесь и заплатите 1000 рублей штрафа за опоздание. А может и без штрафа обойдется,если вы предоставите доказательства невозможности личной явки в Россию. Ну и 1000 рублей не те деньги, чтобы седину себе наживать.
за 3 года уже могут установить, что гражданство имеется, если до этого уже наследила. Следственная комиссия через 2 месяца после вступления в силу закона начнёт работу по выявлению таких товарищей. А это уже не административный штраф, а уголовная ответственность. если они вскроют этот факт раньше .
novanic вне форумов  
  #14
Старое 06.06.2014, 07:45
Мэтр
 
Аватара для TatjanaSka
 
Дата рег-ции: 05.09.2008
Откуда: Екатеринбург-Grenoble
Сообщения: 1.723
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Причем до сих пор пограничники вообще не занимались тем, чтобы проверять наличие визы или иного документя для въезда в ЕС. Брали только российский заган.
В 2009 году меня лично именно пограничники (не авиакомпания) в Шереметьево долго мурыжили на предмет несовпадения фамилии в российском паспорте и французской КДС. Так что, проверяют французские документы, возможно, не всегда, но проверяют при выезде из России.
__________________
Love conquers all.
TatjanaSka вне форумов  
  #15
Старое 06.06.2014, 08:07
Мэтр
 
Аватара для manyun4ik
 
Дата рег-ции: 21.05.2007
Откуда: Moscou - Lille
Сообщения: 1.340
Я выше задавала вопрос про 10-летнюю карту и этот новый закон, может ли кто-нибудь ответить плиз - ее держатели, прописанные в рф, должны уведомлять или нет?!
manyun4ik вне форумов  
  #16
Старое 06.06.2014, 09:05     Последний раз редактировалось Lili06; 06.06.2014 в 09:23.. Причина: дополнение
Бывалый
 
Дата рег-ции: 07.07.2010
Сообщения: 118
Посмотреть сообщениеmanyun4ik пишет:
Я выше задавала вопрос про 10-летнюю карту и этот новый закон, может ли кто-нибудь ответить плиз - ее держатели, прописанные в рф, должны уведомлять или нет?!
Мanyun4ik, ответить никто не может, потому что еще никому ничего точно не известно. Судя по тому, что написано на сайте консульства ("Внимание гражданам РФ, имеющим второе гражданство, либо вид на жительство, или иной документ, подтверждающий право постоянного проживания в иностранном государстве!") уведомлять, возможно, должны даже обладатели годовых карт. Но опять-таки, консульство просто процитировало закон. Нужно дождаться информации непосредственно от ФМС.

Только сейчас обратила внимание, что консульство пишет об этом законе как об уже вступившем в силу! Хотя на самом деле до этого еще два месяца. Так что, наверное, не стоит расчитывать на какую-то точную информацию со стороны консульства по данному закону
Lili06 вне форумов  
  #17
Старое 06.06.2014, 13:06
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.820
А вот интересно пришлют в Россию к бабушке с дедушкой несовершенолетнего ребенка, имеющего два гражданства. Каким образом он сообщит? Его тоже на общественные работы
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
  #18
Старое 06.06.2014, 13:59
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.039
Rucya, за несовершеннолетних несут ответственность их родители.
Ptu сейчас на форумах  
  #19
Старое 06.06.2014, 14:24
Дебютант
 
Дата рег-ции: 16.08.2013
Откуда: Paris
Сообщения: 93
Советую: срочно идите на сайты ФМС ваших родных гододов и копируйте себе всю нужную информацию: адреса, Имейлы, телефоны, имена и фамилии ответственных работников...

Сайт ФМС моего города работал вчера, а сегодня выдает ошибку.
nathalie75 вне форумов  
  #20
Старое 06.06.2014, 14:31     Последний раз редактировалось ana1965; 06.06.2014 в 14:44..
Мэтр
 
Аватара для ana1965
 
Дата рег-ции: 08.01.2006
Откуда: Москва Бордо
Сообщения: 910
Посмотреть сообщениеnathalie75 пишет:
Советую: срочно идите на сайты ФМС ваших родных гододов и копируйте себе всю нужную информацию: адреса, Имейлы, телефоны, имена и фамилии ответственных работников...

Сайт ФМС моего города работал вчера, а сегодня выдает ошибку.
А зачем? Закон вступает в силу в августе.
ana1965 вне форумов  
  #21
Старое 06.06.2014, 14:36
Дебютант
 
Дата рег-ции: 16.08.2013
Откуда: Paris
Сообщения: 93
Посмотреть сообщениеana1965 пишет:
А зачем? Заком вступает в силу в августе.
:хаха: а сайт ФМС по моей области уже не доступен
nathalie75 вне форумов  
  #22
Старое 06.06.2014, 10:19
Мэтр
 
Аватара для liina
 
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.380
Посмотреть сообщениеmanyun4ik пишет:
Я выше задавала вопрос про 10-летнюю карту и этот новый закон, может ли кто-нибудь ответить плиз - ее держатели, прописанные в рф, должны уведомлять или нет?!
По-моему, вам и ответили ниже - должны.
liina вне форумов  
  #23
Старое 06.06.2014, 11:37
Дебютант
 
Аватара для MADAME_Julia
 
Дата рег-ции: 09.09.2009
Откуда: Provence
Сообщения: 88
Отправить сообщение для MADAME_Julia с помощью MSN
Посмотреть сообщениеmanyun4ik пишет:
Я выше задавала вопрос про 10-летнюю карту и этот новый закон, может ли кто-нибудь ответить плиз - ее держатели, прописанные в рф, должны уведомлять или нет?!
Я уже отвечала на этот вопрос, но, по всей вероятности, другому пользователю - ДА, вы попадаете под этот закон, значит, обязаны информировать
__________________
Cтрогий силуэт в тысячах газет, и ее черты знает целый свет...
MADAME_Julia вне форумов  
  #24
Старое 06.06.2014, 09:33
Мэтр
 
Аватара для ana1965
 
Дата рег-ции: 08.01.2006
Откуда: Москва Бордо
Сообщения: 910
Все прочитала, но так и не поняла как технически уведомить органы. Куда бечь? У меня 20 лет назад получено гражданство. И что?
ana1965 вне форумов  
  #25
Старое 06.06.2014, 10:31
Мэтр
 
Аватара для TatjanaSka
 
Дата рег-ции: 05.09.2008
Откуда: Екатеринбург-Grenoble
Сообщения: 1.723
Посмотреть сообщениеana1965 пишет:
Все прочитала, но так и не поняла как технически уведомить органы. Куда бечь? У меня 20 лет назад получено гражданство. И что?

Никто еще не знает, куда бечь. Дано 60 дней до вступления закона в силу, считая с 4.06.2014, чтоб ФМС разработала правила его применения на практике. Потом, по этим правилам, в течение 60 дней надо заявиться о гражданстве (где-то до 2 октября, получается).
А прописка у вас сохранилась российская?
__________________
Love conquers all.
TatjanaSka вне форумов  
  #26
Старое 06.06.2014, 11:38
Мэтр
 
Аватара для ana1965
 
Дата рег-ции: 08.01.2006
Откуда: Москва Бордо
Сообщения: 910
Посмотреть сообщениеTatjanaSka пишет:
Никто еще не знает, куда бечь. Дано 60 дней до вступления закона в силу, считая с 4.06.2014, чтоб ФМС разработала правила его применения на практике. Потом, по этим правилам, в течение 60 дней надо заявиться о гражданстве (где-то до 2 октября, получается).
А прописка у вас сохранилась российская?
Да, из-за квартиры, теперь и не знаю как лучше. Может надо встать здесь на учет? А можно встать на учет сохраняя прописку?
ana1965 вне форумов  
  #27
Старое 06.06.2014, 11:49
Мэтр
 
Аватара для ivoreus
 
Дата рег-ции: 16.02.2010
Сообщения: 1.071
Посмотреть сообщениеana1965 пишет:
Да, из-за квартиры, теперь и не знаю как лучше. Может надо встать здесь на учет? А можно встать на учет сохраняя прописку?
Правила применения закона должна разработать ФМС и принять правительство за эти 60 дней.
Искать надо тут: http://regulation.gov.ru/search_npa.html
Разработчик акта: - указать ФМС России, нажать "Найти", искать соответствующие заголовки.

Может, они пойдут навстречу и скажут что постоянное проживание - это больше 6 мес в году за границей вне зависимости от прописки, а может пойдут формально и скажут что с пропиской человек постоянно проживает в РФ.
На учет с пропиской встать можно но это не будет подтверждать постоянное проживание за границей по нынешним нормам.
ivoreus вне форумов  
  #28
Старое 06.06.2014, 12:00
Мэтр
 
Аватара для TatjanaSka
 
Дата рег-ции: 05.09.2008
Откуда: Екатеринбург-Grenoble
Сообщения: 1.723
Посмотреть сообщениеana1965 пишет:
Может надо встать здесь на учет? А можно встать на учет сохраняя прописку?
Судя по тому, что пишет марсельское консульство, встать-то на учет можно, да только оно вряд ли поможет: http://marseillemid.fr/ru/citizen
"От обязанности уведомления освобождаются граждане, постоянно проживающие за границей. А именно снявшиеся с регистрационного учета в РФ для проживания за границей и имеющие подтверждающий листок убытия (в том числе состоящие на постоянном консульском учете, о чем свидетельствует отметка в загранпаспорте). "
__________________
Love conquers all.
TatjanaSka вне форумов  
  #29
Старое 06.06.2014, 12:28
Мэтр
 
Аватара для ana1965
 
Дата рег-ции: 08.01.2006
Откуда: Москва Бордо
Сообщения: 910
Посмотреть сообщениеTatjanaSka пишет:
Судя по тому, что пишет марсельское консульство, встать-то на учет можно, да только оно вряд ли поможет: хттп://марсеиллемид.фр/ру/цитизен
"От обязанности уведомления освобождаются граждане, постоянно проживающие за границей. А именно снявшиеся с регистрационного учета в РФ для проживания за границей и имеющие подтверждающий листок убытия (в том числе состоящие на постоянном консульском учете, о чем свидетельствует отметка в загранпаспорте). "
Ну так если можно по почте, то тогда и оповестим родимых как просят. Я думаю, что тех кто делал паспорт в консульстве уже давно посчитали. Просто мы откатываемся в советскую эпоху.
ana1965 вне форумов  
  #30
Старое 06.06.2014, 12:49
Бывалый
 
Дата рег-ции: 07.07.2010
Сообщения: 118
Oksy75, так написано в законе:

"Подача уведомления ...осуществляется лично или в установленном порядке почтовым отправлением при предъявлении лицом, подающим указанное уведомление, паспорта гражданина Российской Федерации".
Lili06 вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Изменение имени при получении французского гражданства fabi Административные и юридические вопросы 1264 09.10.2024 21:21
Процедура изменения имени при получении французского гражданства yahta Административные и юридические вопросы 192 13.10.2020 10:22
Можно ли потерять Российское гражданство при получении французского? evalessian Административные и юридические вопросы 27 30.06.2014 14:54
Отказ в получении французского гражданства SуLi Административные и юридические вопросы 2 11.04.2013 11:08
При получении Французского гражданства, Российское остается или нет music Административные и юридические вопросы 2 23.03.2005 21:30


Часовой пояс GMT +2, время: 17:24.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX