Русские слова французского происхождения

[allaaiz]

может быть кто то знает что означает слово БЕЛЬСЕР? я нашла старое фото 1937 года . на обороте написано "Моему брату, бельсер и племянникам". я почему то думаю это слово французского происхождения. ни в одном словаре не могу найти. но на Google полно выражений с этим словом. Например: "моя бельсер приготовила вкусный салат" или "дмитрий с женой и бельсер уехали на дачу" и тд.

спасибо болшое,
Алла

[Canuck]

это французы с нас срисовали, с нашей булки..

"Булка" в смысле хлебного изделия пришла в русский вроде как из Польши.

[svinka]

allaaiz, belle sœur - свояченица; золовка; невестка...

[allaaiz]

allaaiz, belle sœur - свояченица; золовка; невестка...

спасибо огромное. я вам очень и очень признательна. Алла

[Marinush]

... на Google полно выражений с этим словом. Например: "моя бельсер приготовила вкусный салат" или "дмитрий с женой и бельсер уехали на дачу" и тд.

спасибо болшое,
Алла

Алла, судя по всему, Вы не владеете французским? Тогда маленькое уточнение. Бельсер, это во французском два слова: belle - красивая и soeur - сестра. Как в сказке "Красавица и чудовище" главную героиню зовут Бель, что означает Красавица. А вот в реальной жизни семью супруга по-французки тоже называют красивой. То есть родители будут "красивые родители" , а именно beaux parents это либо тесть с тещей, либо свекровь со свекром, beau frere - это брат жены, а бельсер - сестра мужа. Вот такая упрощенная схема.


Спасибо, что написали в этой теме. А видимо, Ваша семья была как-то связана с Францией? Я видела несколько открыток начала 20-го века с перепиской между Францией и Россией. И забавно было наблюдать переплетение культур и языков.

[Marinush]

Интересно, а какая связь между француской canicule и русскими каникулами?

Canicule http://fr.wikipedia.org/wiki/Canicule в русском переводе это ЖАРА

Ведь явно есть какая-то логическая связь, между летними каникулами и летней жарой. Или мне уже это мерещится...

[allaaiz]

Thank You so much... Sorry I am writing in English. I don't have russian keyboard and have to copy and paste every letter. It takes forever... Anyway the photo in question dated 1937 and it is of my mother's uncle and his wife. He sent this picture from Russia to America, to his older brother and his wife. They left in 1913. Why this word Bel'ser is used by a man from Russia in 1937, is a very good question... Maybe he studied in France, who knows... I live in US since 1979. Thanks again, Alla

[Nathaniel]

I don't have russian keyboard and have to copy and paste every letter

You don't need to copy and paste every letter

[allaaiz]

You don't need to copy and paste every letter

спасибо. теперь буду знатъ

[Лека]

С огромным интересом прочитала все странички этой темы. Учу французкий (английский мне знаком больше) и многое оказалось весьма полезно, да и наши словари (русского языка) пестрят ссылками на французкое происхождение того или иного слова. Но, как для человека, знакомого с латынью, многие слова ассоциируются в первую очереди именно с ней.
P.S. Alla aiz, Моя бабушка училась в гимназии еще до советской власти, где французский был обязательным предметом (помимо латыни и древнегреческого) и некоторые словечки мелькали у нее в речи, в том числе и бельсер. Так что если ваши родственники имели приличное образование (хотя бы на уровне гимназии), то такие высказывания в речи вполне возможны.

[Liss]

Вот, к примеру, человек утверждает, что гуано произошло от русского говна. Поди докажи, что это не так!

Гуано. Очень важное для исторической науки слово. И не потому, что оно не сходит с уст говорящих. Многие даже не догадываются, что им называют "слежавшийся птичий помет". Ценность этого слова в другом.

Гуано скапливается на удаленных пустынных островах, лежащих на путях перелетов птиц. А потому открыть его могли только моряки. Раскрыв происхождение слова "гуано", мы тем самым прольем свет на "национальную принадлежность" древнейших моря ков человечества.

"Гуано" происходит от банального славянского "говно". Слово это четко и однозначно свидетельствует: первооткрывателями далеких островов были древние славяне. Это они первыми поняли уникальную полезность гуано и принялись вывозить это удобрение в разные страны, попутно обучая людей новому слову. Это были не только мужественные моряки, сметливые купцы, но еще и "влиятельные" люди своего времени, раз они смогли повлиять на многие языки, введя в них новое слово. После этого не стоит удивляться тому, что реальным прообразом Синдбада-морехода послужил Скилак из Карианды, ка-риец, говоривший на языке, похожем на русский. Слово "гуано" заставляет пристальнее всмотреться в лица исторических каров, финикийцев и этрусков, прославившихся как морские народы, племя первопроходцев.

http://kladina.narod.ru/osipov/osipov.htm

Жаль что вы, Montrealex, не появляетесь больше...очень забавная выкладка... хотелось бы продолжения...

Такое говорящее слово...

[Liss]

Предполагаю, что наша каска от casquette (хотя это кепка, но все равно на голове).

Еще слова которые изменили смысл - отличный от французского оригинала:

плафон - это совсем не потолок, но там же;

кто-то упоминал партер - совсем не пол, а места в театре...

Больше всего мне нравится смысл слова радикюль (у нас маленькая сумочка) - Ridicule смешной...

[allaaiz]

P.S. Alla aiz, Моя бабушка училась в гимназии еще до советской власти, где французский был обязательным предметом (помимо латыни и древнегреческого) и некоторые словечки мелькали у нее в речи, в том числе и бельсер. Так что если ваши родственники имели приличное образование (хотя бы на уровне гимназии), то такие высказывания в речи вполне возможны.

да, я знаю что в конце 19-го и первой четверти прошлого века французский был очень распостранён среди интеллигенции России. просто я подумала что в 37 году за такое можно было и вышку получить... другие времена наступили тогда.
Вот Вы сказали про свою бабушку и я что-то тоже подумала...
У меня есть такая версия: по словам моей покойной бабушки, её отец (он же и отец того человека, кто написал БЕЛЬСЕР на обороте фото) закончил 2-ю Киевскую гимназию и после этого учился в Сорбонне приблизительно в 1885. Короче говоря он был очень образован. Может быть, поэтому его сын использовал это выражение?

Алла

[.Julie.]

плафон - это совсем не потолок, но там же

Первоначально - потолок:

ПЛАФОН, -а; м. [франц. plafond]
1.
Потолок или его часть, украшенные живописью, лепкой, рельефом. //
Само живописное, лепное или рельефное изображение на потолке.
2.
Приспособление для рассеивания света в виде полупрозрачного полушария, цилиндра и т.п., устанавливаемого на электрический светильник. //
Лампа с таким абажуром.

(Большой толковый словарь русского языка.
Гл. ред. С. А. Кузнецов.
Первое издание: СПб.: Норинт, 1998.
Публикуется в авторской редакции 2009 года)

[Liss]

Первоначально - потолок:

ПЛАФОН, -а; м. [франц. plafond]
1.
Потолок или его часть, украшенные живописью, лепкой, рельефом. //
Само живописное, лепное или рельефное изображение на потолке.
2.
Приспособление для рассеивания света в виде полупрозрачного полушария, цилиндра и т.п., устанавливаемого на электрический светильник. //
Лампа с таким абажуром.

(Большой толковый словарь русского языка.
Гл. ред. С. А. Кузнецов.
Первое издание: СПб.: Норинт, 1998.
Публикуется в авторской редакции 2009 года)

Сорри, что не дописала до конца, да конечно же имела ввиду , что по фр. - потолок, для нас сейчас лампа с абажуром... и партер в русском языке изменил свой смысл на лучшие места перед сценой, что это не просто - пол (фр)...

[Marinush]

Thank You so much... Sorry I am writing in English. I don't have russian keyboard and have to copy and paste every letter. It takes forever... . Thanks again, Alla

Алла, я Вам в личку напишу, как можно помимо предложенного Nathaniel варианта иметь русскую клавиатуру. Хотя, я смотрю у Вас уже лихо длинные сообщения пишутся!

С огромным интересом прочитала все странички этой темы. ...

Да, Лека. Список слов, пополняемый общими усилиями, оказывается полезным как русским, так и французам.

P.S. Alla aiz, Моя бабушка училась в гимназии еще до советской власти, где французский был обязательным предметом (помимо латыни и древнегреческого) и некоторые словечки мелькали у нее в речи, в том числе и бельсер. Так что если ваши родственники имели приличное образование (хотя бы на уровне гимназии), то такие высказывания в речи вполне возможны.

Вот так мелькают французские словечки в нашей речи, а мы даже и не задумываемся об их французистости. Тут мне припомнилось одно цветистое слово: безпардонный. Как мутирует слово со временем. У Даля оно еще "нещадный, не дающий пощады, жестокий; отчаянный, сорви-голова. Беспардонная резня; — голова." А я всегда употребляла в смысле "бесцеремонный, нахальный" Вот здесь много толкований этого слова, интересная ссылка http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc2p/208450

[Marinush]

Сорри, что не дописала до конца, да конечно же имела ввиду , что по фр. - потолок, для нас сейчас лампа с абажуром... и партер в русском языке изменил свой смысл на лучшие места перед сценой, что это не просто - пол (фр)...

Да, да, помнится мне, когда я еще только начинала учить французский, живя во Франции, в строительном магазине покупали потолочные панели, чтобы гараж облагородить. Так вот, я никак не могла в толк взять, зачем эти панели называть русским словом "плафон", что означает для меня стеклянный, что сверху на лампу надевается!

А Вы заметили, Liss, что Вы так незатейливо употребили очередное французское словечко "абажур"? Это на лампу одевается, обычно что-то красивое, с рюшками, из ткани. А заметили, что в этом слове есть слово jour, то есть день? Видимо, это составное слово, только вот что означает его первая часть? Может что-то из латыни тоже? Может означает "вместо"(дня) или "как"(день)?

Я не филолог, но мне кажется в русском языке гораздо больше составных слов. Хотя и во французском они есть. Например, возьмем наш родной, всем знакомый с детства портфель. С ранцем за спиной, а портфелем по башке (извините за выражение) Так вот, вдруг я поняла, что портфель он французский, да еще к тому же из двух слов составлен porter=носить, и feuille=лист(бумаги). В общем носили бумаги в портфеле. Сейчас правда по-французски он иммет смысл бумажника, то есть большого кошелька. http://fr.wikipedia.org/wiki/Portefeuille

Но с родни portemonnaie, что по-русски портмоне. http://fr.wikipedia.org/wiki/Porte-monnaie

[Nathaniel]

А Вы заметили, Liss, что Вы так незатейливо употребили очередное французское словечко "абажур"? Это на лампу одевается, обычно что-то красивое, с рюшками, из ткани. А заметили, что в этом слове есть слово jour, то есть день? Видимо, это составное слово, только вот что означает его первая часть? Может что-то из латыни тоже? Может означает "вместо"(дня) или "как"(день)?

Абажур - от французского abat-jour (от глагола abattre).

[Liss]

+
Сегодня меня удивила табуретка, оказывается тоже оттуда же...

ТАБУРЕТ — , табурета, м., и ТАБУРЕТКА, табуретки, ж. (фр. tabouret). Род скамейки с квадратным или круглым сиденьем без спинки, употр. вместо стула. … (Толковый словарь Ушакова

[Liss]

А Вы заметили, Liss, что Вы так незатейливо употребили очередное французское словечко "абажур"? Это на лампу одевается, обычно что-то красивое, с рюшками, из ткани. А заметили, что в этом слове есть слово jour, то есть день? Видимо, это составное слово, только вот что означает его первая часть? Может что-то из латыни тоже? Может означает "вместо"(дня) или "как"(день)?

Да, девочки где-то выше в постах уже упоминали...

[Груша]

Не знаю, может уже упоминалось в этой теме... Слово авария от фр. avarie?

avarie, nom féminin

Sens 1 Dommage survenu à un navire ou à sa cargaison [Marine].
Sens 2 Détérioration quelqueconque, subie notamment au cours d'un transport.

[Juls]

Еще "шваль" и "шантрапа"

[варежка]

вот интересно COCHER связано как - то с нашим кучером?

[Nathaniel]

Кучер

Ближайшая этимология: кучман -- то же, при Петре I; см. Смирнов 172. Заимств. из нем. Kutscher -- то же от Kutsche "карета, повозка", последнее -- от венг. kосsi "дорожный экипаж", производного от названия города Kосs в Комаромском комитате; кучера из этого города обслуживали сообщение между Веной и Будой в ХV--ХVI вв.; см. Шимоньи, Ungar. Spr. 91; Клюге-ГеЁтце 338; Бернекер 1, 537. Форма кучман происходит, согласно Смирнову (там же), из англ. соасhmаn "кучер".

[Marinush]

варежка, про кучера и я тоже думала. И скорее вижу больше близости между кучером и cocher, чем кучером и coachman.

Груша, про аварию здорово подмечено!

Продолжая дорожну тему... Я тут на днях маленькому ребенку объясняла в игрушечной машинке, где руль... и тут меня осенило!!! mais ça roule!!!

А сегодня колокола при церквушке отбивали 12 часов и француженка что-то прокомментировала детям. Мое ухо вырвало слово: куранты. Ну так и напрашивается по смыслу "течение времени или текущий" во французском courant, не правда ли?

[Vicki]

Отличная тут тема у вас теперь и я к вам. На превых страницах спрашилали про происхождение слова шваль (и французское ли оно). Так вот да! И произошло именно от "лошади". Дело было во время войны с Наполеоном, если вы помните после созжения Москвы когда французы отступали, то есть им было нечего. Тем более нечем было кормить лошадей, так солдаты их отдали крестьянам. "что это?"-спрашивали крестьяни "Cheval"-отвечали французы. Так вот крестьяни решили, что шваль-это то, что больше не нужно, мусор, так сказать, который мы выбрасываем. Вот с таким координальным изменением смысла эта французская лошадь приковыляла в русский язык.

[Marinush]

... Вот с таким координальным изменением смысла эта французская лошадь приковыляла в русский язык.

Vicki, а у Вас это официальная версия, где-то вычитали? Потому что в посте 92 на 4-ой странице немного другая официальная версия. Ну и на второй странице в посте 43 моя вольная трактовка, небольшой рассказик из глубины веков.

[ninakot]

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, перевести l'etablissement teneur du compte, я перевела как учреждение держатель счета,но что-то не сходится, похоже имеется в виду что-то другое....

[Ptu]

ninakot, тут этот вопрос - off-topic. Ответ в теме Помогите перевести

[Vicki]

Marinush, версия не официальная... Правда мне ее моя знакомая лингвист рассказала, да и читала я ее много где.