Ковидные ограничения (pass sanitaire, QR-коды, локдауны) во Франции, России и мире

[IdaLou]

С тестами тоже неоднозначно. История. Дано : муж и жена, он привит, она нет. Он «подхватил простуду», но никаких тестов, думать некогда- трясти надо, на работу бегал как савраска. Ровно через неделю у жены «простуда». Она в тот же день на тест - отрицательный. На следующий день на тест - отрицательный. Ну супер, они тогда и в театр, и в ресторан. На третий день пропадает обоняние- она снова на тест - положительный.
Получается что в театре-ресторане, пусть и с отрицательным тестом, она была больная?
А сколько в том же театре находилось людей, которые, как её муж,думают что они «в домике» и не тестируются даже больные. Ходят себе везде и ходят.
Тестировать надо ВСЕХ, что же случилось с из знаменитым слоганом tester alerter protéger ? Превратился в vacciner vacciner vacciner?

Мой муж с момента второй дозы уже несколько раз болел, какие-то простуды с сильным кашлем (раньше не болел так часто).

Ни разу не делал тест, несмотря на мои прозрачные намёки Ну и правда - манипуляция неприятная, не хочется лишний раз себя подвергать экзекуции

И в офисе у него большинство поступает так же - раз привит, то "безопасен" и неприятные процедуры делать не нужно.

При этом, кто-то же эти тесты делает, раз количество официальных заражённых растёт изо дня в день.

[Baila-baila]

Мой муж с момента второй дозы уже несколько раз болел, какие-то простуды с сильным кашлем (раньше не болел так часто).

Ни разу не делал тест, несмотря на мои прозрачные намёки Ну и правда - манипуляция неприятная, не хочется лишний раз себя подвергать экзекуции

И в офисе у него большинство поступает так же - раз привит, то "безопасен" и неприятные процедуры делать не нужно.

При этом, кто-то же эти тесты делает, раз количество официальных заражённых растёт изо дня в день.

Вопрос в том, кто их делает, если это не привитые? Непривитым - дорого. Привитым - не надо. Откуда цифры взяты?

[IdaLou]

Вопрос в том, кто их делает, если это не привитые? Непривитым - дорого. Привитым - не надо. Откуда цифры взяты?

Задаюсь тем же вопросом. Кто тогда ходит тестироваться?

[Suare]

Задаюсь тем же вопросом. Кто тогда ходит тестироваться?

Так медработников, наверное, тестируют. Не важно, привиты или нет, лично у нас так.

[teffi]

Вопрос в том, кто их делает, если это не привитые? Непривитым - дорого. Привитым - не надо. Откуда цифры взяты?

Может быть те, кому по долгу службы положено? Врачи, учителя, спортсмены, приехавшие из других неевропейских стран и симптомные (любые простудные симптомы), поступающие не лечение или операцию в больницы и т.д.

[irinane]

Тестировать надо ВСЕХ, что же случилось с из знаменитым слоганом tester alerter protéger ?

Самый достоверный тест - ПЦР (уже не раз слышала, что антигенный отрицательный, а ПЦР положительный). Поэтому экспресс-тесты и автотесты будет совсем не о чем. Кроме как в сочетании с прививочной компанией.

[Baila-baila]

Самый достоверный тест - ПЦР (уже не раз слышала, что антигенный отрицательный, а ПЦР положительный). Поэтому экспресс-тесты и автотесты будет совсем не о чем. Кроме как в сочетании с прививочной компанией.

Почему не вкладывают деньги в недорогой пцр для всех тогда? Если важна достоверность, а не «сделай тест ни о чем, потрать деньги, чтобы пустили условно в библиотеку». Что это даёт с точки зрения санитарных мер?

[lipa1]

Самый достоверный тест - ПЦР (уже не раз слышала, что антигенный отрицательный, а ПЦР положительный). Поэтому экспресс-тесты и автотесты будет совсем не о чем. Кроме как в сочетании с прививочной компанией.

А на чем тогда основывается сама прививочная компания и ограничительные меры, кроме как на результатах тестов? Может, вместо того чтобы на эти тесты и вакцины средства из бюджета тратить, увеличить число госпиталей, мест в них и врачей и начать лечить людей? Но если уж тестировать, то и привитых тоже. Или считаете, что после того, как 100% привьют, эта свистопляска привитых не коснется? Логика уже ясна - медицина перестает заниматься свои прямым делом лечения людей, это дорого и прибыли не приносит прямой, а подменяется якобы превентивными мерами. Вакцинированные тоже простые смертные, болеют не только ковидами, нуждаются в лечении. А им вместо этого дозы, непривитым - тесты, которые вообще ни о чем, но дают повод и дальше проводить эту кампанию.

[irinane]

увеличить число госпиталей, мест в них и врачей и начать лечить людей?

а) это не сделать за тот небольшой срок, который потребовался для расширения охвата тестами и разработки вакцины.
б) что делать с медиками, когда потребность в таком их числе уйдет?

Тестировать всех с симптомами имеет смысл (и люди, здравомыслящие, так и поступают). Тестировать всех поголовно без симптомов смысла не имеет, даже если кто-то без симптомов и переболеет на ногах (при мерах социального дистанцирования и масок в помещениях риски здесь тоже снижаются).

Или считаете, что после того, как 100% привьют, эта свистопляска привитых не коснется?

Какая свистопляска?

[lipa1]

а) это не сделать за тот небольшой срок, который потребовался для расширения охвата тестами и разработки вакцины.
б) что делать с медиками, когда потребность в таком их числе уйдет?

Тестировать всех с симптомами имеет смысл (и люди, здравомыслящие, так и поступают). Тестировать всех поголовно без симптомов смысла не имеет, даже если кто-то без симптомов и переболеет на ногах (при мерах социального дистанцирования и масок в помещениях риски здесь тоже снижаются).

Перескакивать с одного предмета на другой можно до бесконечности.
А если придерживаться предмета, то Вы ведь утверждаете, что смысла в тестах нет, так как они не показывают точный результат.
Теперь же Вы утверждаете, что надо-таки тесты делать тем, кто с симптомами. Так надо или не надо?
Дальше - Вы говорите, что "здравосмыслие" . Это как? Невакцинированных тестируют не по "здравомыслию", а по указу. А на "здравомыслие" невакцинированных, простите, надежды нет - у многих напрочь оно отключилось под воздействием пропаганды. Их точно также надо бы заставить это делать, если речь об эпидемии. Если же , как Вы говорите, бессимптомные привитые по здравомыслию вообще париться с тестами не должны, то они не заботятся о том, что заражают слабых, стариков и сейчас именно они и есть причина бесконтрольного распространения вируса. Когда это очевидная логика станет ясна для "здравомыслящих"?

[maman N]

Тестировать надо ВСЕХ, что же случилось с из знаменитым слоганом tester alerter protéger ?

Так она же тестировалась, с тестом (сан. пропуском) пошла и всех перезаразила.
Потому самая основная мера: воздерживаться от выходов, если в них нет серьёзной необходимости так как каждый выход увеличивает риск заразиться и заразить.

lipa1, ну, вот при таком, с вашей точки зрения, "нелогичном" развитии событий особых кластеров в коллежах-лицеях не наблюдается.

Так учебные заведения не закрывают, только носителей отправляют на изоляцию, нет кластеров, как таковых.
У нас в лицее сегодня и в ближайшие дни внезапно отсутствуют несколько учителей, а ученикам всем выдадут авто тесты (получили сегодня сообщение).

[IdaLou]

Потому самая основная мера: воздерживаться от выходов, если в них нет серьёзной необходимости так как каждый выход увеличивает риск заразиться и заразить.

Привитые ради ресторанов с вами не согласны.

[maman N]

Привитые ради ресторанов с вами не согласны.

Так я туда и не хожу потому что и тесты могут показать отрицательный результат, а сразу после положительный и привитые могут быть носителями.

[EHOT]

Привитые ради ресторанов с вами не согласны.

А Вы откуда знаете?

[Suare]

В связи с закрытием границы с ЮАР, начинается очередная эпопея по вывозу наших граждан. Захарова на брифинге предупредила тех, кто планирует поездки за рубеж, что в любой момент любая страна может закрыться и вывезти тогда их не смогут.

[avrora]

Как имеющая огромный опыт посещения скорой могу сказать так -те, кого привозят скорые или пожарные не ждут часами, а сразу переходят к врачам; если же человек сам дошел до скорой -будет ждать, может и 4 часа, и больше. Так что если реально все серьезно -звоните 15 и не едьте сами.

[paulina77]

Пройдусь еще по одному «пунктику» ковидных ограничений. Дома двое детей : один болеет ковидом, второй протестирован отрицательно. Болеющий - 10 дней изоляции. Сидит он дома, кашляет себе и прочая. А у второго(колледж) два варианта : либо ты не привит, тогда 17 дней изоляции, либо ты привит - тогда добро пожаловать: никакой изоляции, таскай на себе домашние микробы налево-направо, в школу, в столовую, welcome!

[Ptu]

Вообще-то все дни болезни первого ребенка второй считается контакным случаем, ежедневно контактным. Поэтому он вообще то должен все время тестироваться. После каждого контакта.

[paulina77]

Ptu, нет, он должен протестироваться сразу и через 7, дней. Изоляции не предусмотрено, и тестов каждый день тоже

[irinane]

Нет, Ptu, этого нет в про околе Министерства образования. Тесты нужно сделать на 7(?) и/или 17й день (речь о проживании под одной крышей с больным).
Предполагается, что дома приняты меры, чтобы здорового не заразить (маски, изоляция заболевших, разная посоду/средства гигиены).

[lipa1]

этого нет в про околе Министерства образования. Тесты нужно сделать на 7(?) и/или 17й день (речь о проживании под одной крышей с больным).

Можно такое различие в протоколах для привитых и непривитых назвать логичным, с точки зрения эпидемической ситуации? Очевидно, нет.

[irinane]

lipa1, ну, вот при таком, с вашей точки зрения, "нелогичном" развитии событий особых кластеров в коллежах-лицеях не наблюдается.

[Roudoudouce]

lipa1, ну, вот при таком, с вашей точки зрения, "нелогичном" развитии событий особых кластеров в коллежах-лицеях не наблюдается.

Так там не тестируют почти никого, вот и нет кластеров. Теперь будут массово тестировать младшую школу и детсад, по новому протоколу, и будут заявлять, что куча кластеров у этой категории, но что, к счастью есть прививка, ура. Всё подогнано, как нужно.

[KOLIBRY]

Теперь будут массово тестировать младшую школу и детсад,

Это откуда такие сведения? Можно поподробнее?

[Izumka]

Возвращаясь к названию данной темы (а то превращают все темы в мусор), Габриэль Атталь объявил, что у всех кто прилетает во Францию извне ЕС будут требовать отрицательный тест - вакцинирован или нет.

[maman N]

Сегодня прочитала, что "вакцины эффективны от омикрона на 90%", так что никаких других мер кроме вакцинации особо ждать не следует, ни удалёнки, ни частичной безработицы.

[Roudoudouce]

Сегодня прочитала, что "вакцины эффективны от омикрона на 90%", так что никаких других мер кроме вакцинации особо ждать не следует, ни удалёнки, ни частичной безработицы.

О как! Вариант (якобы) только появился, а уже успели определить эфективность! Вау! И Вы в это поверили?

[maman N]

О как! Вариант (якобы) только появился, а уже успели определить эфективность! Вау! И Вы в это поверили?

Я дала ссылку в теме о вакцинации.
Мне сомнительно. Меня смущает, что под это свежее израильское исследование будут оправлять на третью дозу и не будет никаких мер защиты, которые помогают затормозить распространение: дистанционка, запрет "пиров во время чумы" на предприятиях (у нас уже на январь назначили дату поедания галет после большого сборища 4 контор в одном маленьком помещении), дезинфекция, дистанция и прочее.

[Roudoudouce]

Я дала ссылку в теме о вакцинации.
Мне сомнительно. Меня смущает, что под это свежее израильское исследование будут оправлять на третью дозу и не будет никаких мер защиты, которые помогают затормозить распространение: дистанционка, запрет "пиров во время чумы" на предприятиях (у нас уже на январь назначили дату поедания галет после большого сборища 4 контор в одном маленьком помещении), дезинфекция, дистанция и прочее.

Там нет никакой ссылки на исследование.

Ничего не помешает распространить этот штамм по всему миру. Скорее всего, это уже сделано.

[Tiki]

только вернулась от терапевта (64), сказал, что на его практике больше больных ковидом, чем за последнюю неделю, он не видел. медиков мобилизируют на работу с позитивными, они ждут в ближайшее время новых и строгих ограничений, само собой не прокатит....