Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 04.06.2014, 22:03
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 15.10.2010
Откуда: Свердловская обл. - Maine et Loire (49)
Сообщения: 212
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Вопрос решился бы если была процедура отправки по почте. Или на сайте госуслуг. Отправить личные данные и сканы нужных документов в интернете вообще не проблема. Зачем нужна личная явка? Ведь у каждого в госуслугах есть личный кабинет, это и есть личная явка.
Так все-таки не будет возможности уведомить о втором гражданстве, отправив письмо почтой?
noisette вне форумов  
  #2
Старое 04.06.2014, 22:05
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.023
Посмотреть сообщениеnoisette пишет:
Так все-таки не будет возможности уведомить о втором гражданстве, отправив письмо почтой?
Я в законе этого не нашла. А вы?
Ptu вне форумов  
  #3
Старое 04.06.2014, 23:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
Посмотреть сообщениеnoisette пишет:
Так все-таки не будет возможности уведомить о втором гражданстве, отправив письмо почтой?
Будет, только из России
Цитата:
«5. Подача уведомления о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве гражданином Российской Федерации, указанным в части третьей настоящей статьи, или законным представителем гражданина Российской Федерации, указанного в части четвертой настоящей статьи, осуществляется лично или в установленном порядке почтовым отправлением при предъявлении лицом, подающим указанное уведомление, паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего его личность на территории Российской Федерации (в том числе документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина на территории Российской Федерации и признаваемого Российской Федерацией в этом качестве, в случае, если указанное уведомление подается иностранным гражданином, являющимся законным представителем гражданина Российской Федерации, указанного в части четвертой настоящей статьи).»
Tatius вне форумов  
  #4
Старое 04.06.2014, 23:26
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.023
Tatius, а ссылку можно откуда эта цитата?
То есть можно послать из Москвы по месту прописки в Питер? к примеру?
Ptu вне форумов  
  #5
Старое 04.06.2014, 23:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Tatius, а ссылку можно откуда эта цитата?
То есть можно послать из Москвы по месту прописки в Питер? к примеру?
http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?104763 4-я страница.
Судя по всему, по России можно откуда угодно и куда угодно. Только для этого надо в Россию прокатиться.
Tatius вне форумов  
  #6
Старое 04.06.2014, 22:02
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.023
Никак, осчет пойдет не от даты получения гражданства. А от даты вступления закона в силу. Вот ее и будем осчитывать от даты опубликования закона.
Ждем его.
Ptu вне форумов  
  #7
Старое 04.06.2014, 22:41
Бывалый
 
Дата рег-ции: 07.07.2010
Сообщения: 118
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Никак, осчет пойдет не от даты получения гражданства. А от даты вступления закона в силу. Вот ее и будем осчитывать от даты опубликования закона.
Ждем его.
Ptu, он уже опубликован. В посте Tatius выше дана эта ссылка:
http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?104763

Дата опубликования: 04.06.2014
Номер опубликования: 0001201406040019

Т.е. если я правильно посчитала, то он вступает в действие 3 августа, и уведомить надо до 2 октября.
Lili06 вне форумов  
  #8
Старое 05.06.2014, 10:59
Мэтр
 
Аватара для Vistik
 
Дата рег-ции: 24.01.2013
Откуда: Nowhere
Сообщения: 1.327
Посмотреть сообщениеLili06 пишет:
он уже опубликован
http://www.the-village.ru/village/si...n/145125-putin
__________________
Comme disait mon grand-pére tout les ans il y a de plus en plus de cons, mais cette année j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déja là.
Быть бедным — непрактично, небезопасно и стыдно.
Vistik вне форумов  
  #9
Старое 04.06.2014, 22:41
Мэтр
 
Аватара для ivoreus
 
Дата рег-ции: 16.02.2010
Сообщения: 1.071
Как я отмечал, в России вид на жительство иностранцы подтверждают каждый год путем уведомления ФМС о наличии доходов, сам документ выдается на 5 лет. Вид на жительство высококвалифицированного специалиста выдается только на срок действия контракта (как и во Франции сейчас карта scientifique). И все это, по российским законам - постоянно проживающие лица.
ivoreus вне форумов  
  #10
Старое 04.06.2014, 23:43
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.558
Посмотреть сообщениеivoreus пишет:
Как я отмечал, в России вид на жительство иностранцы подтверждают каждый год путем уведомления ФМС о наличии доходов, сам документ выдается на 5 лет. Вид на жительство высококвалифицированного специалиста выдается только на срок действия контракта (как и во Франции сейчас карта scientifique). И все это, по российским законам - постоянно проживающие лица.
Причем здесь ВНЖ иностранцам в РФ? Нет параллелей. Например в уведомлении о доходах. Те же Визитеры, имеющие годовую КДС, не делают этого (не обязаны). Далее, наличие контракта, действительно, косвенно говорит о постоянном проживании, но ни у студентов, ни у визитеров нет контрактов. Поймите, не может государство переносить свои понятия о документах о постоянном проживании на реальные документы других стран! Ведь за этим стоят нешуточные вещи. Одно дело попасть в списки тем, кто имеет гражданство, контракт в "чужой стране". Это люди, сделавшие свой выбор. И другое дело тем же студентам, которые с большой вероятностью вернутся в РОссию с "пятном" в биографии. А каково тем женам, которым мужья откажут в согласии на продлении КДС?
Я считаю, что закон не подразумевает в качестве цели загонять своих соотечественников в угол. Потому и думаю, что временный вид на жительство это не ВНЖ, дающий право на постоянное проживание...
В конце-концов, те владельцы годового КДС, которые получат гражданство или 10 летку уведомят УФМС, в свое время через 5 - 10 лет. Но остальным-то зачем зря заполнять тесные коридоры и создавать километровые очереди?
lipa1 вне форумов  
  #11
Старое 04.06.2014, 22:49
Мэтр
 
Аватара для pronashko
 
Дата рег-ции: 18.04.2005
Сообщения: 6.611
Ptuда,можно, наверное, и попозже уведомить, но не нарваться бы на проверку до уведомления... Или, проверка может случиться только при выезде из России?
__________________
Мечты сбываются - стоит только расхотеть
pronashko вне форумов  
  #12
Старое 04.06.2014, 23:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.535
Мне еще интересно, а какой документ будут выдавать о том, что ты себя задекларировал? будут отметку в паспорте ставить?
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #13
Старое 04.06.2014, 23:12
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.023
Для начала нужно точно знать, в каком документе , выданном лично в руки каждому получающему гражданство, эта дата четко стоит.
Ptu вне форумов  
  #14
Старое 04.06.2014, 23:28
Бывалый
 
Дата рег-ции: 07.07.2010
Сообщения: 118
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Для начала нужно точно знать, в каком документе , выданном лично в руки каждому получающему гражданство, эта дата четко стоит.
Что касается гражданства по браку, то на сайте interieur.gouv.fr указано, что это дата подписания декларации, и эта дата есть в копии этой самой декларации, которую человек получает на руки после ее регистрации.

"Votre demande d'enregistrement d'une déclaration de nationalité française par mariage peut faire l'objet soit d'une décision favorable, soit d'un refus ou d'une contestation d'enregistrement, soit d'une opposition du gouvernement.
Si vous remplissez les conditions, et si le gouvernement français ne s'y oppose pas, le ministre chargé de l'immigration enregistre votre déclaration de nationalité.
Vous devenez alors français à la date à laquelle vous avez souscrit votre déclaration.
Une copie de celle-ci, portant mention de l'enregistrement, vous est remise par la préfecture de votre domicile. Cette copie doit être précieusement conservée. Elle est une preuve de la nationalité."

Но ясно, что ФМС эту копию может никогда в жизни не увидеть. А если посылать уведомление Почтой России, то и попросить показать не сможет. Так что указание правильной даты останется на совести самого уведомляющего.
Lili06 вне форумов  
  #15
Старое 04.06.2014, 23:29
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.023
Lili06, так декларацию же не нужно подавать?
Мне кажется логичным, что можно указывать дату выдачи первого CNI
Ptu вне форумов  
  #16
Старое 04.06.2014, 23:38
Бывалый
 
Дата рег-ции: 07.07.2010
Сообщения: 118
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Lili06, так декларацию же не нужно подавать?
Мне кажется логичным, что можно указывать дату выдачи первого CNI
Нет, копию декларации подавать не нужно (хотя можно вместо копии CNI). Но в самом формуляре уведомления есть пункт "дата получения гражданства", который нужно заполнить, я выше уже процитировала:

"В уведомление, указанное в части пятой настоящей статьи, вносятся следующие сведения о гражданине Российской Федерации, в отношении которого оно подается:
...
е) дата приобретения иного гражданства"

А дата выдачи CNI это уже другой пункт формуляра уведомления. И заполнить придется оба - и дату выдачи CNI и дату получения гражданства.
Lili06 вне форумов  
  #17
Старое 05.06.2014, 00:12
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.023
Посмотреть сообщениеLili06 пишет:
А дата выдачи CNI это уже другой пункт формуляра уведомления. И заполнить придется оба - и дату выдачи CNI и дату получения гражданства.
А как задекларировать СNI если она не получена?
Ptu вне форумов  
  #18
Старое 04.06.2014, 23:46
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 15.04.2009
Сообщения: 454
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Lili06, так декларацию же не нужно подавать?
Мне кажется логичным, что можно указывать дату выдачи первого CNI
А сколько проходит времени между уведомлением о получении франц. гражданства и получением CNI? Если меньше двух месяцев, то имеет смысл дождаться карту и потом уже уведомлять. Ну а если гораздо дольше, то придется уведомлять на основании письма, приложив его копию (если по почте). В любом случае нужно приложить копию какого-то документа, на основании чего было принято это решение, будь то карта или письмо... как- то так мне видится.
la meilleure вне форумов  
  #19
Старое 05.06.2014, 01:12
Мэтр
 
Аватара для parisienne7750
 
Дата рег-ции: 22.05.2007
Сообщения: 4.964
Интересно,поеду в РФ с ребенком в августе,у обеих два гражданства.Что будет на паспортном контроле,ума не приложу.
__________________
Одна девочка так много читала, что разучилась фотографировать себя в зеркале.
parisienne7750 вне форумов  
  #20
Старое 05.06.2014, 01:18
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.548
Посмотреть сообщениеparisienne7750 пишет:
Интересно,поеду в РФ с ребенком в августе,у обеих два гражданства.Что будет на паспортном контроле,ума не приложу.
Ну так еще время не истечет, вроде.
IrinaS вне форумов  
  #21
Старое 05.06.2014, 11:00
Мэтр
 
Аватара для Tiki
 
Дата рег-ции: 20.06.2005
Откуда: Biarritz 64
Сообщения: 9.730
Вот задачка!
Попадают ли под этот закон российские граждане имеющие французский паспорт, постоянно проживающие на территории Франции, снятые с регистрационного учета в России, но не поставленные на учет здесь? Надо разбираться.... не хотелось бы летом иметь проблемы при возвращении из отпуска во Францию.
Tiki вне форумов  
  #22
Старое 05.06.2014, 11:07
Мэтр
 
Аватара для pronashko
 
Дата рег-ции: 18.04.2005
Сообщения: 6.611
Посмотреть сообщениеTiki пишет:
Вот задачка!
Попадают ли под этот закон российские граждане имеющие французский паспорт, постоянно проживающие на территории Франции, снятые с регистрационного учета в России, но не поставленные на учет здесь? Надо разбираться.... не хотелось бы летом иметь проблемы при возвращении из отпуска во Францию.
На всякий случай надо быстренько встать на учёт
__________________
Мечты сбываются - стоит только расхотеть
pronashko вне форумов  
  #23
Старое 05.06.2014, 12:16
Мэтр
 
Аватара для Tiki
 
Дата рег-ции: 20.06.2005
Откуда: Biarritz 64
Сообщения: 9.730
Посмотреть сообщениеpronashko пишет:
На всякий случай надо быстренько встать на учёт
похоже, что нужно делать именно так.

Я только 3 дня как из Парижа, теперь снова 800 км нужно преодолеть туда и 800 обратно, чтобы попасть в Консульство. Попала....
Tiki вне форумов  
  #24
Старое 05.06.2014, 12:44
Дебютант
 
Аватара для MADAME_Julia
 
Дата рег-ции: 09.09.2009
Откуда: Provence
Сообщения: 88
Отправить сообщение для MADAME_Julia с помощью MSN
Посмотреть сообщениеTiki пишет:
похоже, что нужно делать именно так.

Я только 3 дня как из Парижа, теперь снова 800 км нужно преодолеть туда и 800 обратно, чтобы попасть в Консульство. Попала....
Посольство России не будет иметь никакого отношения к данному вопросу.
Только хотела скинуть ссылку с сайта посольства в Марселе, которую только что опубликовала Окси75.
__________________
Cтрогий силуэт в тысячах газет, и ее черты знает целый свет...
MADAME_Julia вне форумов  
  #25
Старое 05.06.2014, 12:57     Последний раз редактировалось Tiki; 05.06.2014 в 13:01..
Мэтр
 
Аватара для Tiki
 
Дата рег-ции: 20.06.2005
Откуда: Biarritz 64
Сообщения: 9.730
Посмотреть сообщениеMADAME_Julia пишет:
Посольство России не будет иметь никакого отношения к данному вопросу.
Только хотела скинуть ссылку с сайта посольства в Марселе, которую только что опубликовала Окси75.

pronashko, мне посоветовала "мухой" до отпуска в Россию сгонять в Париж, чтобы встать на консульский учет, т.е поставить отметку в загранпаспорте (а не уведомить о втором гражданстве)!
И она права, тогда в моем случае не нужно будет уведомлять ФМС в России.

По ссылке Oksy75, с сайта консульства в Марселе, прописана моя ситуация
От обязанности уведомления освобождаются граждане, постоянно проживающие за границей. А именно снявшиеся с регистрационного учета в РФ для проживания за границей и имеющие подтверждающий листок убытия (в том числе состоящие на постоянном консульском учете, о чем свидетельствует отметка в загранпаспорте).
Tiki вне форумов  
  #26
Старое 05.06.2014, 19:22
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 15.04.2009
Сообщения: 454
Посмотреть сообщениеTiki пишет:

Я только 3 дня как из Парижа, теперь снова 800 км нужно преодолеть туда и 800 обратно, чтобы попасть в Консульство. Попала....
Езжайте в Марсельское, оно к Вам ближе.
la meilleure вне форумов  
  #27
Старое 05.06.2014, 19:43
Мэтр
 
Аватара для Tiki
 
Дата рег-ции: 20.06.2005
Откуда: Biarritz 64
Сообщения: 9.730
Посмотреть сообщениеla meilleure пишет:
Езжайте в Марсельское, оно к Вам ближе.
У нас нет прямого поезда в Марсель, дорога в один конец получается длинная около 12 часов, не очень удобно. А в Париж каждый день 7-8 поездов TGV за 5 часов на месте.
И потом, я не уверена, что нас с 64 примут в Марселе, наш удаленный уголок приписан к Парижу.
Tiki вне форумов  
  #28
Старое 05.06.2014, 11:27
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.535
"Исключение сделали только для тех бипатридов, которые постоянно живут заграницей."
объясните мне , бипатриды, которые постоянно живут заграницей , - это те, что стоят на учете на ПМЖ? Дайте, пжлста, ссылку, где эти слова объяснены .
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #29
Старое 05.06.2014, 11:54
Дебютант
 
Аватара для papessa
 
Дата рег-ции: 20.07.2012
Сообщения: 30
Поправки внесены в закон "О гражданстве РФ" и отдельные законодательные акты, обязывающие россиян, имеющих также иное гражданство, в течение 60 дней со дня его приобретения письменно уведомить об этом по месту жительства территориальный орган Федеральной миграционной службы (ФМС). Исключение сделано только для "граждан РФ, постоянно проживающих за пределами РФ, имеющих также иное гражданство, или вид на жительство, или иной документ, который подтверждает право на его постоянное проживание в иностранном государстве".
Я так понимаю, проживающие постоянно за границей с паспортом РФ попадают под исключение... или я ошибаюсь? Не реально уложиться в 60 дней.
papessa вне форумов  
  #30
Старое 05.06.2014, 12:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.535
я понимаю это так, что если проживаешь на территории иностранного гос-ва более НН-го кол-ва дней (кот. можешь подтвердить билетами или чем-то там еще), то значит, что проживаешь там постоянно. А в Россию ездишь "на побывку".
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Изменение имени при получении французского гражданства fabi Административные и юридические вопросы 1264 09.10.2024 21:21
Процедура изменения имени при получении французского гражданства yahta Административные и юридические вопросы 192 13.10.2020 10:22
Можно ли потерять Российское гражданство при получении французского? evalessian Административные и юридические вопросы 27 30.06.2014 14:54
Отказ в получении французского гражданства SуLi Административные и юридические вопросы 2 11.04.2013 11:08
При получении Французского гражданства, Российское остается или нет music Административные и юридические вопросы 2 23.03.2005 21:30


Часовой пояс GMT +2, время: 01:43.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX